Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
Anuta13Участник  Москва Сообщений: 79 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 99 | Наверх ##
30 мая 2020 0:12 Yuri_77 написал: [q] Человек мог родиться и в другом месте.[/q]
Спасибо за ответ. В таком случае, как вообще искать следующий уровень родных? | | |
| Yuri_77
Санкт-Петербург
Сообщений: 2056
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1827
| Наверх ##
30 мая 2020 0:19 Anuta13 написал: [q] В таком случае, как вообще искать следующий уровень родных?[/q]
Каждый случай индивидуален. Возможно, что он и не приезжий, а родился, когда родители были во временной отлучке, может ещё что... В любом случае, изучайте записи по "своей" деревне за большой временной отрезок (не только рождения, но и браки и смерти). Догадки какие-нибудь появятся. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2584 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9987 | Наверх ##
30 мая 2020 0:27 30 мая 2020 0:32 Anuta13 написал: [q] В таком случае, как вообще искать следующий уровень родных?[/q]
Во всяком случае, не только по метрикам. И даже не столько по метрикам, хотя с этого, разумеется, следует начать. Посемейные списки, исповедные ведомости (особенно в первые годы после отхода - когда священник мог ещё несколько лет указывать убывшего в составе его "исходной" семьи с пометкой "в отлучке"), материалы ревизий (1857-58 годы и ранее) и переписей - Всероссийской 1897 года и сельскохозяйственной 1917 года, списки избирателей на выборах в Государственную Думу (1907, 1912) и Учредительное собрание (1917), документы земских начальников и волостных правлений (жить крестьянин после Реформы мог, в принципе, где угодно, но паспорт для этого должен был выправлять "по месту прописки", причём неоднократно, поскольку сначала его давали на три года, иногда несколько раз, потом на пять и только потом могли дать бессрочный). Да мало ли что ещё... Если Ваш персонаж был приписан к "Порховского уезда, Дновской волости деревне Дно", то предыдущие поколения его семьи безусловно нужно начинать искать именно там. Удачи! | | |
denis2859 Краснодарский кр.ст-ца Калниболотская Сообщений: 1172 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 617 | Наверх ##
30 мая 2020 16:11 30 мая 2020 16:12 Anuta13 написал: [q] "Порховского уезда, Дновской волости, деревни Дна" - то он РОДИЛСЯ в этой деревне? На искомые годы рождения его самого в метриках не нахожу. [/q]
Вам нужно просмотреть подряд все годы метрик , которые есть в архиве. Какой это период времени -определяйте сами. Мне пришлось смотреть метрики за 18 лет подряд. Во- первых, искомая мной родственница по церковной метрике оказалась на 2 года моложе , чем была запись в паспорте, а ее сестра оказалась моложе на 1 год. Во- вторых, обнаружились записи о рождениях неизвестных мне братьев, сестер в семье искомой родственницы. Поскольку отсутствовали записи о смерти, исповедные росписи нужной церкви, то затем просматривались все записи о восприемниках при рождении, так как нужно было определить к какому конкретному семейству однофамильцев принадлежала искомая родственница. Так как ее отчество Семеновна соответствовало 3 Семенам (по возрасту) из разных семей, то мне нужно было определить из какой семьи Семен доводится ей отцом. Анализируя все выписанные записи с Семенами, мне это удалось. ---
Мои предки из Орловской губернии | | |
robertakkerman Видное Сообщений: 1299 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 822 | Наверх ##
30 мая 2020 18:18 Здравствуйте, один момент прояснить хочу. Если в деревне не было церкви и все ходили в соседнее село или город, то когда в записи о смерти написано что захоронил священник на кладбище то имеется в виду кладбище того нас. пункта где церковь есть? и раз в деревне нет церкви, то нет и кладбища? | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5169
| Наверх ##
30 мая 2020 18:23 robertakkerman написал: [q] когда в записи о смерти написано что захоронил священник на кладбище то имеется в виду кладбище того нас. пункта где церковь[/q]
да | | |
| Yuri_77
Санкт-Петербург
Сообщений: 2056
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1827
| Наверх ##
30 мая 2020 18:33 robertakkerman написал: [q] и раз в деревне нет церкви, то нет и кладбища?[/q]
Бывало, что в деревне было и своё кладбище. В МК в таких случаях, как правило, писали: "на кладбище, при селении". Если просто "на кладбище", то по умолчанию, видимо, следует считать, что при церкви. | | |
Anuta13Участник Москва Сообщений: 79 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 99 | Наверх ##
30 мая 2020 18:33 ИнокКент написал: [q] Если Ваш персонаж был приписан к "Порховского уезда, Дновской волости деревне Дно", то предыдущие поколения его семьи безусловно нужно начинать искать именно там[/q]
А как ищут, если фамилии не указаны? Иванов, к примеру, в любой деревне - миллион(( , даже в метриках по 5-6 подряд бывают (( И если отчество неизвестно, или же оно типично (еще другой Иван) - то и Иван Ивановых будет масса(( Эх! Ощущаю себя ребенком, который наблюдает, как взрослые ловко проворачивают "сложные штучки"... | | |
| Yuri_77
Санкт-Петербург
Сообщений: 2056
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1827
| Наверх ##
30 мая 2020 18:37 Anuta13 написал: [q] А как ищут, если фамилии не указаны?[/q]
Не поленитесь фиксировать всех подряд из одной деревни. На Псковщине они не очень большие - миллиона родившихся точно не будет. Соберёте всех лет, скажем, за 10 - и картинка будет проясняться. Обращайте внимание ещё на восприемников, это тоже помогает. | | |
Anuta13Участник Москва Сообщений: 79 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 99 | Наверх ##
30 мая 2020 18:49 Yuri_77 написал: [q]
Anuta13 написал:
[q]
А как ищут, если фамилии не указаны?
[/q]
Не поленитесь фиксировать всех подряд из одной деревни. На Псковщине они не очень большие - миллиона родившихся точно не будет. Соберёте всех лет, скажем, за 10 - и картинка будет проясняться. Обращайте внимание ещё на восприемников, это тоже помогает.[/q]
А чем именно? К примеру по прадеду, детей которого я смогла найти - восприемники практически все время разные... Что именно можно "вытащить" из имен восприемников? Бывшую ранее географию предков, если деревня у восприемников иная, или что-то другое? | | |
|
