Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)

Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.

Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума

Anuta13 написал:

[q]
Я правильно понимаю, если человек в последующих метриках рождения своих детей был указан, как "Порховского уезда, Дновской волости, деревни Дна" - то он РОДИЛСЯ в этой деревне?
[/q]

Нет. Место приписки на момент события, фиксируемого в записи. Человек мог родиться и в другом месте.

Yuri_77 написал:

[q]
Человек мог родиться и в другом месте.
[/q]

Спасибо за ответ.
В таком случае, как вообще искать следующий уровень родных?

Anuta13 написал:

[q]
В таком случае, как вообще искать следующий уровень родных?
[/q]

Каждый случай индивидуален.
Возможно, что он и не приезжий, а родился, когда родители были во временной отлучке, может ещё что... В любом случае, изучайте записи по "своей" деревне за большой временной отрезок (не только рождения, но и браки и смерти). Догадки какие-нибудь появятся.

Anuta13 написал:

[q]
В таком случае, как вообще искать следующий уровень родных?
[/q]

Во всяком случае, не только по метрикам. И даже не столько по метрикам, хотя с этого, разумеется, следует начать.
Посемейные списки, исповедные ведомости (особенно в первые годы после отхода - когда священник мог ещё несколько лет указывать убывшего в составе его "исходной" семьи с пометкой "в отлучке"), материалы ревизий (1857-58 годы и ранее) и переписей - Всероссийской 1897 года и сельскохозяйственной 1917 года, списки избирателей на выборах в Государственную Думу (1907, 1912) и Учредительное собрание (1917), документы земских начальников и волостных правлений (жить крестьянин после Реформы мог, в принципе, где угодно, но паспорт для этого должен был выправлять "по месту прописки", причём неоднократно, поскольку сначала его давали на три года, иногда несколько раз, потом на пять и только потом могли дать бессрочный). Да мало ли что ещё...
Если Ваш персонаж был приписан к "Порховского уезда, Дновской волости деревне Дно", то предыдущие поколения его семьи безусловно нужно начинать искать именно там.
Удачи!

Anuta13 написал:

[q]
"Порховского уезда, Дновской волости, деревни Дна" - то он РОДИЛСЯ в этой деревне? На искомые годы рождения его самого в метриках не нахожу.
[/q]

Вам нужно просмотреть подряд все годы метрик , которые есть в архиве. Какой это период времени -определяйте сами. Мне пришлось смотреть метрики за 18 лет подряд.

Во- первых, искомая мной родственница по церковной метрике оказалась на 2 года моложе , чем была запись в паспорте, а ее сестра оказалась моложе на 1 год.

Во- вторых, обнаружились записи о рождениях неизвестных мне братьев, сестер в семье искомой родственницы.

Поскольку отсутствовали записи о смерти, исповедные росписи нужной церкви, то затем просматривались все записи о восприемниках при рождении, так как нужно было определить к какому конкретному семейству однофамильцев принадлежала искомая родственница. Так как ее отчество Семеновна соответствовало 3 Семенам (по возрасту) из разных семей, то мне нужно было определить из какой семьи Семен доводится ей отцом. Анализируя все выписанные записи с Семенами, мне это удалось.

Здравствуйте, один момент прояснить хочу. Если в деревне не было церкви и все ходили в соседнее село или город, то когда в записи о смерти написано что захоронил священник на кладбище то имеется в виду кладбище того нас. пункта где церковь есть? и раз в деревне нет церкви, то нет и кладбища?

robertakkerman написал:

[q]
когда в записи о смерти написано что захоронил священник на кладбище то имеется в виду кладбище того нас. пункта где церковь
[/q]

да

robertakkerman написал:

[q]
и раз в деревне нет церкви, то нет и кладбища?
[/q]

Бывало, что в деревне было и своё кладбище. В МК в таких случаях, как правило, писали: "на кладбище, при селении". Если просто "на кладбище", то по умолчанию, видимо, следует считать, что при церкви.

ИнокКент написал:

[q]
Если Ваш персонаж был приписан к "Порховского уезда, Дновской волости деревне Дно", то предыдущие поколения его семьи безусловно нужно начинать искать именно там
[/q]

А как ищут, если фамилии не указаны? Иванов, к примеру, в любой деревне - миллион(( , даже в метриках по 5-6 подряд бывают (( И если отчество неизвестно, или же оно типично (еще другой Иван) - то и Иван Ивановых будет масса(( Эх! Ощущаю себя ребенком, который наблюдает, как взрослые ловко проворачивают "сложные штучки"...

Anuta13 написал:

[q]
А как ищут, если фамилии не указаны?
[/q]

Не поленитесь фиксировать всех подряд из одной деревни. На Псковщине они не очень большие - миллиона родившихся точно не будет. Соберёте всех лет, скажем, за 10 - и картинка будет проясняться. Обращайте внимание ещё на восприемников, это тоже помогает.

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188816/