Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 84 85 86 87 88 * 89 90 91 92 ... 639 640 641 642 643 644 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Gala

Ростов-на-Дону
Сообщений: 2575
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1341
Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?  
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru
Лайк (1)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17100
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8652

BORISBEL написал:
[q]
если предполагаете, что немец, то как он мог оказаться в армии?
[/q]

И немцев на фронт отправляли.
Брат моей бабушки из эстонских немцев, после 1938 года (отец их был год под следствием по доносу) всю семью записали эстонцами, но будучи призванным в армию, брат бабушки написал в анкете что он немец. Фамилия и отчество немецкое, но все равно отправили на фронт. В итоге пропал без вести.

>> Ответ на сообщение пользователя Georgias от 25 апреля 2020 7:52
Предположу, что если у приемыша сохранено отчество, то это может быть сын родственников или даже пасынок
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
psyandr

Сообщений: 3956
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1815
Andrei M, возможно, есть достаточно близкая кровная идентичность с персоной ЦИБАРТ Адольф.
ZIBART. Ziebart. ЗИБЕРТ. Zibarte - домашняя слива, южно-немецкое. Сделать днк - и найти своих ТАМ.

Прикрепленный файл: фамилия Zibart Цибарт Адольф Августович и Цыберт.jpg
Лайк (1)
Andrei M

Сообщений: 160
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 95
psyandr

С какого региона Цибарт Адольф?
---
Zibart, Klettke, Дудченко, Kuhfeldt, Zigmondt, Roß
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5014
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3634
Georgias

Я конечно пожелаю Вам удачи, но с вероятностью 99% на приемыше придется поставить финальную точку в поисках по этой ветви.

В 17 веке поиск даже по прямым предкам становится намного сложнее чем в эпоху ревизских сказок
До введения подушного оклада и проведения РС-1 принцип ведения всех переписей был подворный. Налог брался со двора, а не с человека. Поэтому пропуск какого либо Сидора или Кузьмы не был чем то важным: нет Кузьмы - за него Сидор заплатит. Или прочие обитатели двора.
Крестьяне тоже не дураки были, они быстро поняли как уменьшить налог до минимума: надо жить как можно меньшим числом дворов. Поэтому стали обносить одним плетнем несколько дворов. При переписи безбожно врали переписчикам что мол все они в этом огромном дворе двоюродные братья или дядья-племянники, а по факту - друг другу никто.
Приемыша могли взять абсолютно любого, даже совсем не родственника, а если и укажут родство - так верить нельзя.
Все доки что сохранились по 17 веку - они единичны и как правило уникальны, надеяться на дубляж инфы не приходится совсем. Если же речь идет о владельческих крестьянах - все еще сложнее т.к не редкостью были частые смены владельцев.

У одного из весьма известных и уважаемых форумчан исследование закончилось именно на приемыше, правда несколько позднее, в переписи 1646 г.
Там его предок написан приемышем и дальше найти ничего не удалось, несмотря на то что в сохранности писцовые книги 1629 г.
Он отработал не то что перепись своей вотчины - он писцовые по всему уезду отсмотрел. И не нашел

Так что приемыш в 17 веке - это почти наверняка глухой тупик sad.gif
psyandr

Сообщений: 3956
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1815

Andrei M написал:
[q]
С какого региона Цибарт Адольф?
[/q]
а какая разница, тысячи персон и поколенных семей мигрировали с места на место на сотни и тысячи вёрст, тем более в данном случае (если раскопать архивно и/или по днк), то более тысячи. Адольфа официальную биографию см. в сети. Для меня - эти две персоны достаточно близки генетически, т.е. родственники.
При последовательной миграции, отщеплении фамилия часто менялась, её написание буквенное, и в результате и произношение.
ondy
Участник

ondy

г. Москва
Сообщений: 76
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 45
Здравствуйте, форумчане!
Если вопрос не соответсвует теме раздела, прошу модераторов перевести в нужную.
Если повторяюсь, извините, поиск не помог, а изучать все нет возможности(
Спасибо!

Мог ли отец крестить ребенка у дочери?
Вопрос возник в следствии того, что в МК о рождении детей и браке запись имени и отчества не меняется, строго одна и та же Ксения Степанова, однако запись о рождении, где был бы указан данный отец ненайдена. Найдена запись на рождение Ксении, отец Гавриил Степанов, он же указан у одного из детей в восприемниках; еще есть запись на Праскеву, отец Степан.
Записи на рождение других приходов находящихся рядом просмотренны не все.
Год рождения ~ 1864, брак в 1879

Я склоняюсь к не правильной записи имени в рождении, но не исключаю приписку отчества деда. В моих иследованиях не попадалось, что б отец крестил у сына/дочери, попадалась запись с разным именем в рождении и смерти ребенка, записи были в разных приходах.

РS. Ответы прошу писать в лс., т.к. на форуме бываю редко и могу пропустить ваш ответ. Спасибо за понимание101.gif
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5014
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3634

ondy написал:
[q]
Мог ли отец крестить ребенка у дочери?
[/q]


Мог
Запретов быть крестным отцом собственному внуку нет
AnnaRogacheva
Новичок

Сообщений: 19
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 4
Добрый вечер. Могли быть двойные фамилии? Ищу предка Рогачева Василия Михайловича и его жену Марию Андреевну и запись их брака. Он подкидыш. И находится запись их старших детей с фамилией Петраков. Может, и брак поэтому не могла найти, Петраковых искать надо. Старшие их дети П, младшие уже Рогачевы. Такое возможно? Чем объяснить? Может Петраков настоящая фамилия этого Василия, а Рогачев после усыновления?
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5014
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3634
AnnaRogacheva

На форуме этот вопрос многократно обсуждался, поищите и почитайте
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10114
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11536
AnnaRogacheva

Маловероятно, что у подкидыша была фамилия по родителям.

Что касается фамилий, некоторые вообще без фамилий жили. Могли быть "официальные" и "уличные" фамилии. Т.е. вариантов много. Что-то сказать можно только при сопоставлении документов.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 84 85 86 87 88 * 89 90 91 92 ... 639 640 641 642 643 644 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Мозговой штурм (Тупики генеалогии) [тема №110986]
Вверх ⇈