Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
Gala Ростов-на-Дону Сообщений: 2575 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1341
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально? --- Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17100 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8652 | Наверх ##
25 апреля 2020 9:58 25 апреля 2020 10:04 BORISBEL написал: [q] если предполагаете, что немец, то как он мог оказаться в армии?[/q]
И немцев на фронт отправляли. Брат моей бабушки из эстонских немцев, после 1938 года (отец их был год под следствием по доносу) всю семью записали эстонцами, но будучи призванным в армию, брат бабушки написал в анкете что он немец. Фамилия и отчество немецкое, но все равно отправили на фронт. В итоге пропал без вести. >> Ответ на сообщение пользователя Georgias от 25 апреля 2020 7:52 Предположу, что если у приемыша сохранено отчество, то это может быть сын родственников или даже пасынок --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
psyandr Сообщений: 3956 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1815
| Наверх ##
25 апреля 2020 9:58 25 апреля 2020 10:00 Andrei M, возможно, есть достаточно близкая кровная идентичность с персоной ЦИБАРТ Адольф. ZIBART. Ziebart. ЗИБЕРТ. Zibarte - домашняя слива, южно-немецкое. Сделать днк - и найти своих ТАМ.
 | | Лайк (1) |
Andrei M Сообщений: 160 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 95
| Наверх ##
25 апреля 2020 10:26 psyandr
С какого региона Цибарт Адольф? --- Zibart, Klettke, Дудченко, Kuhfeldt, Zigmondt, Roß | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5014 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3634 | Наверх ##
25 апреля 2020 13:55 GeorgiasЯ конечно пожелаю Вам удачи, но с вероятностью 99% на приемыше придется поставить финальную точку в поисках по этой ветви. В 17 веке поиск даже по прямым предкам становится намного сложнее чем в эпоху ревизских сказок До введения подушного оклада и проведения РС-1 принцип ведения всех переписей был подворный. Налог брался со двора, а не с человека. Поэтому пропуск какого либо Сидора или Кузьмы не был чем то важным: нет Кузьмы - за него Сидор заплатит. Или прочие обитатели двора. Крестьяне тоже не дураки были, они быстро поняли как уменьшить налог до минимума: надо жить как можно меньшим числом дворов. Поэтому стали обносить одним плетнем несколько дворов. При переписи безбожно врали переписчикам что мол все они в этом огромном дворе двоюродные братья или дядья-племянники, а по факту - друг другу никто. Приемыша могли взять абсолютно любого, даже совсем не родственника, а если и укажут родство - так верить нельзя. Все доки что сохранились по 17 веку - они единичны и как правило уникальны, надеяться на дубляж инфы не приходится совсем. Если же речь идет о владельческих крестьянах - все еще сложнее т.к не редкостью были частые смены владельцев. У одного из весьма известных и уважаемых форумчан исследование закончилось именно на приемыше, правда несколько позднее, в переписи 1646 г. Там его предок написан приемышем и дальше найти ничего не удалось, несмотря на то что в сохранности писцовые книги 1629 г. Он отработал не то что перепись своей вотчины - он писцовые по всему уезду отсмотрел. И не нашел Так что приемыш в 17 веке - это почти наверняка глухой тупик | | |
psyandr Сообщений: 3956 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1815
| Наверх ##
25 апреля 2020 18:37 Andrei M написал: [q] С какого региона Цибарт Адольф?[/q]
а какая разница, тысячи персон и поколенных семей мигрировали с места на место на сотни и тысячи вёрст, тем более в данном случае (если раскопать архивно и/или по днк), то более тысячи. Адольфа официальную биографию см. в сети. Для меня - эти две персоны достаточно близки генетически, т.е. родственники. При последовательной миграции, отщеплении фамилия часто менялась, её написание буквенное, и в результате и произношение. | | |
ondyУчастник  г. Москва Сообщений: 76 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 45 | Наверх ##
25 апреля 2020 20:27 25 апреля 2020 20:28 Здравствуйте, форумчане! Если вопрос не соответсвует теме раздела, прошу модераторов перевести в нужную. Если повторяюсь, извините, поиск не помог, а изучать все нет возможности( Спасибо! Мог ли отец крестить ребенка у дочери? Вопрос возник в следствии того, что в МК о рождении детей и браке запись имени и отчества не меняется, строго одна и та же Ксения Степанова, однако запись о рождении, где был бы указан данный отец ненайдена. Найдена запись на рождение Ксении, отец Гавриил Степанов, он же указан у одного из детей в восприемниках; еще есть запись на Праскеву, отец Степан. Записи на рождение других приходов находящихся рядом просмотренны не все. Год рождения ~ 1864, брак в 1879 Я склоняюсь к не правильной записи имени в рождении, но не исключаю приписку отчества деда. В моих иследованиях не попадалось, что б отец крестил у сына/дочери, попадалась запись с разным именем в рождении и смерти ребенка, записи были в разных приходах. РS. Ответы прошу писать в лс., т.к. на форуме бываю редко и могу пропустить ваш ответ. Спасибо за понимание | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5014 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3634 | Наверх ##
25 апреля 2020 21:25 ondy написал: [q] Мог ли отец крестить ребенка у дочери?[/q]
Мог Запретов быть крестным отцом собственному внуку нет | | |
AnnaRogacheva Новичок
Сообщений: 19 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
25 апреля 2020 23:14 Добрый вечер. Могли быть двойные фамилии? Ищу предка Рогачева Василия Михайловича и его жену Марию Андреевну и запись их брака. Он подкидыш. И находится запись их старших детей с фамилией Петраков. Может, и брак поэтому не могла найти, Петраковых искать надо. Старшие их дети П, младшие уже Рогачевы. Такое возможно? Чем объяснить? Может Петраков настоящая фамилия этого Василия, а Рогачев после усыновления? | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5014 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3634 | Наверх ##
25 апреля 2020 23:54 AnnaRogacheva
На форуме этот вопрос многократно обсуждался, поищите и почитайте | | |
BORISBEL Сообщений: 10114 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11536 | Наверх ##
25 апреля 2020 23:55 AnnaRogacheva
Маловероятно, что у подкидыша была фамилия по родителям.
Что касается фамилий, некоторые вообще без фамилий жили. Могли быть "официальные" и "уличные" фамилии. Т.е. вариантов много. Что-то сказать можно только при сопоставлении документов. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
|