Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2558
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1352
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) | Жалоба (1) |
Yaroslav_Don Москва Сообщений: 5496 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 8041 | Наверх ##
11 апреля 2020 19:49 Южная кровь взыграла!) Остынет и вернется)
Что касается III ревизии. Да, вы все верно сказали о сборе подушных денег. Но сами ревизии - это только тот верх айсберга документации, который сохранился и который мы видим. Были ведь и ежегодные сборные книги (встречал такие например по Воронежской губернии 1720-х г.г., в которых напротив каждой фамилии есть отметки "деньги взяты" и т.д.). Так что отсутствие записи "по прошлой ревизии" во всей этой истории с черкасами Слободской Украйны - совершенно не значит, что "подушный сбор" не собирался. Это как и в ревизии 1816 г., графа "по прошлой ревизии" для женщин - отсутствует? Это же не значит, что всех женщин в селе не было, просто их не переписывали в ревизию 1811 г. только и всего. Забегаю наперед - это пример) Предвкушаю уже парирование о "взимании податей лишь м мужского пола")
Одним словом - хорошо бы найти указ о проведении ревизии 1762 г. В котором бы указывались все тонкости проведения ревизии в Южных регионах России. Подобный указ я находил по ревизии 1742 г.
 | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8133 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11401 | Наверх ##
11 апреля 2020 19:57 Yaroslav_Don
При наличии 2 и 4 ревизий по деревне стоит их сопоставить между собой. Там могут быть разные варианты, но если они между собой будут хорошо перекликаться, тогда можно методом исключения выделить для себя круг интересующих лиц. Если они будут плохо биться между собой, то это будет говорить о том, что часть народа была прибывшей со стороны.
У меня был один положительный исход ситуации, когда между ревизиями затерялись люди. Я свел всю деревню 50 дворов и выяснил, что кроме интересующих меня людей было ещё несколько человек вот таких же "пропавших". Так вот дальше я искал следы "группировки", а не отдельного крестьянина. Постепенно вышел на след. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Egorjoe Москва Сообщений: 576 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 315 | Наверх ##
12 апреля 2020 13:27 Уважаемые форумчане!
В 8 ревизии в графе возраста у ребенка, который записан с пометкой "подкидыш" встретилась такая запись.
Возможно ли найти какие-то подробности?
 ---
Зайков, Яхлаков, Антроповский, Княжев (Вологодская губерния)
Ширяев, Усатов, Басманов (Вятская губерния) | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5161 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3798 | Наверх ##
12 апреля 2020 14:54 Egorjoe
Только если в соотв. областном архиве хорошо сохранился фонд этого уездного суда. | | |
| IRKROMAN Новичок
Москва
Сообщений: 4
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
13 апреля 2020 23:23 Добрый день всем форумчанам. Простите если не туда или не так напишу. Прошу оказать любую помощь, или подсказку куда возможно обратиться за информацией.
Вкратце: Глубоко в лесу, Новгородской области. Куда уже лет 10 по сути ступала нога максимум 2-5 человек. Была обнаружена деревня. Точнее остатки от нее. Фундамент от домов. А так же огромной площади кладбище. Где очень много захоронений купцов,и прочих далеко не рядовых людей. Но больше всего меня заинтересовала могила. Возможно разграбленная как я выяснил лет 20 назад одного Полковника. А точнее Отрощенко Андрей Осипович 1787-1842 гг. К сожалению как я только не искал но нет никакой информации. Максимум что я нашел, это Отрощенко Андрей Осипович; подполковник; № 5213; 1 декабря 1835. номер и дата на момент награждения. Больше нет никакой информации. Не много не сходится. на остатках надгробной плиты надпись полковнику. А на просторах возможно полный тезка подполковник. Возможно это одно и тоже лицо.Хочу выяснить по возможности о нем. Но не знаю куда и податься. Буду благодарен любому совету или информации. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8133 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11401 | Наверх ##
13 апреля 2020 23:39 IRKROMAN
Добрый день. Годы жизни у Вас есть. Я думаю в звании полковника человек должен быть дворянского происхождения, тем более Яков Осипович, родной брат Андрея Осиповича, весьма знатная и известная личность. Если Вам действительно интересна эта тема Вам надо в РГИА поискать дело о дворянстве Отрощенко. Там должны быть приложены метрики. Если год рождения Андрея совпадет по метрикам, значит это тот самый человек. В деле должны быть и другие довольно интересные документы. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17437 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8870 | Наверх ##
13 апреля 2020 23:39 13 апреля 2020 23:41 >> Ответ на сообщение пользователя IRKROMAN от 13 апреля 2020 23:23 Вам надо выяснить, эта территория (кладбище) к какому населенному пункту принадлежала, к каком селу? В селе была церковь. В архиве (вероятно в Новгородском) надо искать метрические книги этого прихода за год, когда умер интересующий вас персонаж. Найдете запись о его смерти, тогда уже можно будет двигаться куда-то еще... Опять же он военный, офицер, значит есть смысл его искать (сначала по офицерской картотеке) в РГВИА в Москве ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| IRKROMAN Новичок
Москва
Сообщений: 4
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
13 апреля 2020 23:52 Shtopor написал: [q] IRKROMAN
Добрый день. Годы жизни у Вас есть. Я думаю в звании полковника человек должен быть дворянского происхождения, тем более Яков Осипович, родной брат Андрея Осиповича, весьма знатная и известная личность. Если Вам действительно интересна эта тема Вам надо в РГИА поискать дело о дворянстве Отрощенко. Там должны быть приложены метрики. Если год рождения Андрея совпадет по метрикам, значит это тот самый человек. В деле должны быть и другие довольно интересные документы.[/q]
Огромное спасибо!!! | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4631 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16573 | Наверх ##
13 апреля 2020 23:57 14 апреля 2020 1:17 IRKROMAN написал: [q] Отрощенко Андрей Осипович 1787-1842 гг. К сожалению как я только не искал но нет никакой информации. Максимум что я нашел, это Отрощенко Андрей Осипович; подполковник; № 5213; 1 декабря 1835. номер и дата на момент награждения. Больше нет никакой информации. Не много не сходится. на остатках надгробной плиты надпись полковнику. [/q]
В 1835 году - подполковник, к 1842 - полковник, всё нормально. В РГИА в фонде 1343 опись 26 есть дела о дворянстве Отрощенко, утверждавшихся по Калужской и Черниговской губерниям, о внесении в гербовник. 1343-26, эл.с. 279.У известного генерала Отрощенко Якова Осиповича были имения в Калужской губернии. Отрощенко Яков Осипович родился в 1779 году. Оставил весьма любопытные мемуары, как с познавательной, так и с исторической точки зрения. Повествование доведено до 1830 года. Вскоре после описываемых событий Отрощенко принял участие в подавлении Польского восстания 1830 года, отличился в нескольких сражениях, в т.ч. под Остроленкой и в штурме Варшавы. был произведен в генерал-лейтенанты и получил в командование 6-ю пехотную дивизию. В начале 1840-х гг. произведен в генералы от инфантерии и был назначен сенатором московских департаментов Правительствующего Сената. Скончался в Москве 29 марта 1862 г., и был погребен на кладбище Донского монастыря. Записки Отрощенко были напечатаны частью в «Русском архиве» (1869 гг. «Записка о Конарском»), частью в «Русском вестнике» (1877 г. №№ 9, 10 и 11 и за 1880 г. № 1 и 2). Прочла только начало мемуаров. О составе семьи Яков Осипович особо не пишет. По первым абзацам складывается впечатление, что он вообще единственный ребенок в семье. Но далее всё-таки вскользь упоминается: "Но Олимпиада выбрала самых лучших по ее мнению пятнадцать писанок и сама назначила кому какие подарить из сестер моих и братьев, уложила осторожно в кузовок, навязала целый узел яблок на дорогу, возвратила книгу и сама проводила меня до квартиры. У дверей калитки моей квартиры я простился с нею. Признавшись во взаимной любви, мы запечатлели акт сей для верности пламенным поцелуем. На другой день я отправился в родительский дом с Карпом, будучи счастлив, с самодовольствием и уверенностью. Да и как было не радоваться! Книгу я получил обратно, я люблю и меня любят. Приехав домой, я показал писанки брату и сестрам и матушке, все они хвалили за хороший рисунок и колер". То есть не исключено, что полковник Андрей Осипович Отрощенко (1787 г.р.) - младший брат генерала Якова Осиповича Отрощенко (1779 г.р.). Записки генерала Отрощенко.Содержание. ---
С уважением, Ирина. | | |
| IRKROMAN Новичок
Москва
Сообщений: 4
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
13 апреля 2020 23:57 Любчинова написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя IRKROMAN от 13 апреля 2020 23:23
Вам надо выяснить, эта территория (кладбище) к какому населенному пункту принадлежала, к каком селу? В селе была церковь. В архиве (вероятно в Новгородском) надо искать метрические книги этого прихода за год, когда умер интересующий вас персонаж. Найдете запись о его смерти, тогда уже можно будет двигаться куда-то еще...
Опять же он военный, офицер, значит есть смысл его искать (сначала по офицерской картотеке) в РГВИА в Москве
[/q]
Да, я нашел к какому селу принадлежала церковь. Их там было две. Но т.к. они полностью не сохранились очень и очень скудно про них. церковь построена в 1869 вместо прежней деревянной (1762) на средства прихожан. Закрыта в 1930-х, не сохранилась. Даже историки района, узнав от меня что в 22 км. от них в лесу, есть сей объект были весьма удивлены. Хочу конечно попробовать через Новогород. | | |
|
