Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2558
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1352
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) | Жалоба (1) |
usmanochka Россия Сообщений: 181 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 232 | Наверх ##
8 апреля 2020 20:37 Добрый, уважаемые форумчане!
Некоторое время назад задала свой вопрос в другой теме - по географическому расположению нужной мне деревни, но ответа- совета так и не дождалась. Потому сразу прошу прощения у модераторов, что повторяюсь. Суть проблемы такова:
Сейчас решаю задачку о рождении одного из моего предков: самая ранняя запись, относящаяся к нему, найденная в МК 1797 запись о его бракосочетании - "... отрок деревни Беляевой Логин Васильев, 20 лет, сочетался законным браком.." Далее у него рождалось много детей, умерла первая жена и он женился повторно и т.д. А вот о его рождении записей найти не удается, хотя в наличие МК церкви, к которой относилась данная деревня (село Федоровское Новое), а также церкви села Паново ( Никольская церковь, где тоже много записей о рождении-венчании жителей этой деревни, вероятно потому, что это деревня того же помещика) за те годы.
По другим источникам (РС, ИВ) удалось отследить только одного Логина, рожденного в этой деревне (возраст совпадает с искомым). Но в одном случае он указан как "внук Вонифатия Ермолаева, Логин Иванов", в двух других - сын вдовы Акулины Вонифатьевой, но Филипов" (Акулина в этот период живет в семье двоюродного брата Филипа, вероятно поэтому он записан на его имя?). Кстати, записей о браке и рождении других детей Акулины тоже нет (а всего у нее 3 сына). Акулина - дочь Вонифатия, эти записи есть в РС. У Вонифатия было много детей, но мальчики все умирали в младенчестве, удалось проследить лишь трех дочерей.
Есть еще мысль, что "Васильев" взято от имени прадеда ( Вонифатий Ермолаев - сын Ермолая Васильева, отслежено по РС 1722 года)
Вопрос: какова вероятность, что это и есть мой искомый Логин? Насколько правильно и добросовестно заполнялись МК в тот период? К сожалению, записи в МК 1725-1790 гг весьма малочисленные((( Нужно продолжить поиски в МК других близлежащих сел либо в приходах церквей вотчины того же помещика?
Буду благодарна за любые подсказки ---
devica35 | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17433 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8868 | Наверх ##
8 апреля 2020 20:43 usmanochka написал: [q] Насколько правильно и добросовестно заполнялись МК в тот период? К сожалению, записи в МК 1725-1790 гг весьма малочисленные((([/q]
К сожалению, в этот период метрики заполнялись когда-как... Многое зависело от ответственности и добросовестности священника и писаря-дьячка (если таковой был) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
polops г.Казань Сообщений: 3281 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3397 | Наверх ##
8 апреля 2020 20:50 usmanochka написал: [q] Но в одном случае он указан как "внук Вонифатия Ермолаева, Логин Иванов", в двух других - сын вдовы Акулины Вонифатьевой, но Филипов"[/q]
Конкретно ГДЕ и КАК  ? | | |
usmanochkaРоссия Сообщений: 181 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 232 | Наверх ##
8 апреля 2020 21:34 polops написал: [q]
usmanochka написал:
[q]
Но в одном случае он указан как "внук Вонифатия Ермолаева, Логин Иванов", в двух других - сын вдовы Акулины Вонифатьевой, но Филипов"
[/q]
Конкретно ГДЕ и КАК ?[/q]
В РС 1762 г записан Ермолай Васильев, 72 г (возраст по предыдущей переписи), умре 746 (совпадает с РС 1719-22 гг, где упомянут Ермолай Васильев), у него дети Лаврентий 23 - 41, Лифантий] 22-40. У Лаврентия дети после последней переписи рожденные - Филип, холост 12 У Лифантия жена Надежда Михайлова, старинная той деревни, у них дочери девки Федосья 13, Аксинья 10, Татьяна 9, Окулина 7, Степанида 2 году. В той же ревизии упоминается в другом дворе Марфа Лифатиева, 18 лет, жена Моисея Яковлева, Моисей 27 лет взят в рекруты далее в МК 1757, 1763, 1765 имеются записи о рождении детей у Лифантия Ермолаева В ИВ 1770 г. записаны Лифантий Ермолаев 42 лет, жена его Овдотья Евсеева (думаю, что это уже второй брак), у них дочь Марфа 20 лет ( к тому времени она, скорее всего стала вдовой и вернулась в дом к отцу) МК 1772 - запись о смерти жены крестьянина Лифантия Ермолаева - Овдотьи Евсеевой 40 лет ИВ 1783: Вонифатий Ермолаев] 59 лет, вдов, у него внучий Логин 5, Фадей 3, Стефан 2 Ивановы и там же: Василий Федоров 36, жена его Марфа Вонифатьева 41, у них дети... ИВ 1791: Филип Лаврентьев 36.... вдова Акулина Вонифатиева 32, у ней дети Логин 14, Степан 9, Иван 7 Филиповы ИВ 1794 : Филип Лаврентьев... вдова Акулина Вонифатиева 49, у ней дети Логин 16, Степан 11, Иван 9 Филиповы МК 1797 отрок деревни Беляевой Логин Васильев 20 лет вступает в брак Несоответствие в возрасте в записях РС и ИВ я считаю ошибками или описками. А вот с отчеством запуталась  Имена Вонифатий и Лифантий - созвучны, поэтому часто писалось либо одно, либо другое ---
devica35 | | |
usmanochkaРоссия Сообщений: 181 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 232 | Наверх ##
8 апреля 2020 21:36 Любчинова написал: [q]
usmanochka написал:
[q]
Насколько правильно и добросовестно заполнялись МК в тот период? К сожалению, записи в МК 1725-1790 гг весьма малочисленные(((
[/q]
К сожалению, в этот период метрики заполнялись когда-как... Многое зависело от ответственности и добросовестности священника и писаря-дьячка (если таковой был)
[/q]
спасибо, я тоже это подозревала((( ---
devica35 | | |
coikaМодератор раздела  Москва Сообщений: 5009 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15549 | Наверх ##
8 апреля 2020 22:05 Kerrel написал: [q] Прошу помочь подсказать , как можно найти, в каком городе работал этот человек[/q]
Добрый день! Разместить фотографию в подходящей теме в разделе "Определение формы, наград и оружия" ---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | |
polopsг.Казань Сообщений: 3281 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3397 | Наверх ##
8 апреля 2020 22:23 usmanochka написал: [q] МК 1797 отрок деревни Беляевой [/q]
А предыдущие ВСЕ(!!) записи тоже деревни Беляевой??? | | |
usmanochkaРоссия Сообщений: 181 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 232 | Наверх ##
8 апреля 2020 23:07 polops написал: [q]
usmanochka написал:
[q]
МК 1797 отрок деревни Беляевой
[/q]
А предыдущие ВСЕ(!!) записи тоже деревни Беляевой??? [/q]
да ---
devica35 | | |
polopsг.Казань Сообщений: 3281 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3397 | Наверх ##
8 апреля 2020 23:26 usmanochka написал: [q]
да[/q]
Если только "уповать" на ошибку в записи о венчании,то это Логин Филиппов При венчании (самом процессе) не упоминается отеческое имя...Раб Божий Логин... ,в то время наверное также было ? А запись?...Да она вообще в дальнейшем ничего не значила в жизни крестьянина. ИМХО | | |
usmanochkaРоссия Сообщений: 181 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 232 | Наверх ##
9 апреля 2020 0:03 polops написал: [q]
usmanochka написал:
[q]
да
[/q]
Если только "уповать" на ошибку в записи о венчании,то это Логин Филиппов
При венчании (самом процессе) не упоминается отеческое имя...Раб Божий Логин...
,в то время наверное также было ?
А запись?...Да она вообще в дальнейшем ничего не значила в жизни крестьянина.
ИМХО [/q]
В дальнейших записях в МК он пишется именно как Логин Васильев (умирает первая жена, в ИВ - вдовый Логин Васильев) , далее рождается 10 детей (по записям в МК). При записи о венчании родители не указаны, к сожалению. Это решило бы многое ---
devica35 | | |
|
