Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ìîçãîâîé øòóðì (Òóïèêè ãåíåàëîãèè)
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ñèòóàöèÿ, êîãäà äàæå íå çíàåøü, ãäå è êàê èñêàòü îòâåò... Òåìà ÍÅ äëÿ âîïðîñîâ: «Êàê íàéòè ïðåäêîâ»! Åñòü ÊÎÍÊÐÅÒÍÀß ïðîáëåìà - äàâàéòå íàâàëèìñÿ âñåì ìèðîì! Òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ, äîãàäêè, ñîáñòâåííûé îïûò. Áåç êðèòèêè...  Äëÿ ïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ Âàøåãî òóïèêà ïîæàëóéñòà ËÀÊÎÍÈ×ÍÎ ÓÊÀÇÛÂÀÉÒÅ:
- ÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ÎÒÐÅÇÎÊ Âàøåãî òóïèêà;
- ÔÀÌÈËÈÈ, åñëè èçâåñòíû;
- ÍÀÑÅËÅÍÍÛÉ ÏÓÍÊÒ, (ñ óêàçàíèåì óåçäà è ãóáåðíèè);
- ÑÎÑËÎÂÈÅ;
- ×ÒÎ ÏÐÎÂÅÐÅÍÎ óæå Âàìè (àðõèâû, ÇÀÃÑû, îðãàíèçàöèè è ò.ï.) è êàêèå ïîëó÷åíû ÎÒÂÅÒÛ;
- ïðèêðåïëÿéòå ÏÎßÑÍÈÒÅËÜÍÛÅ ÑÊÀÍÛ (æåëàòåëüíî: ïðèêðåïëÿòü â îäíî ñîîáùåíèå, ôîðìàò JPÅG, îáðåçàòü îò ëèøíèõ ïîëåé è èíôîðìàöèè, ðàñïîëàãàòü óäîáî÷èòàåìî)
Òóïèêîì ìîæíî íàçâàòü ëþáîé âîïðîñ, íà êîòîðûé ìû íå çíàåì îòâåò è íå õîòèì èñêàòü ïîäõîäÿùóþ òåìó íà ôîðóìå.
ÍÎ... Íà ñàìîì äåëå, ÷òî òàêîå ÒÓÏÈÊ? ÝÒÎ ÁÅÇÂÛÕÎÄÍÎÅ ÏÎËÎÆÅÍÈÅ, ÊÎÃÄÀ óæå ÏÐÅÄÏÐÈÍßÒÛ ÊÀÊÈÅ-ÒÎ ÏÎÏÛÒÊÈ åãî ÈÇÓ×ÅÍÈß, ïðîñìîòðåíû äîêóìåíòû, îòïðàâëåíû çàïðîñû â êàêèå-òî îðãàíèçàöèè è ïîëó÷åíû îòðèöàòåëüíûå îòâåòû, èëè èññëåäîâàíû àðõèâíûå äåëà ïðè ëè÷íîì ïîñåùåíèè àðõèâîâ èëè ïîñðåäíèêàìè, íî âîïðîñ òàê è îñòàëñÿ íåðåøåííûì. Òîëüêî òîãäà îí ïðåâðàùàåòñÿ â íàñòîÿùèé òóïèê.
Ïîýòîìó, ïîæàëóéñòà, íå íàäî â òåìó ïèñàòü âñå ïîäðÿä, èùèòå ïîäõîäÿùèå òåìû çäåñü, ãäå Âàì äàäóò êâàëèôèöèðîâàííûé îòâåò. Ôîðóì î÷åíü áîëüøîé.
ÝÒÀ ÒÅÌÀ ÄËß ÍÀÑÒÎßÙÈÕ ÒÓÏÈÊÎÂ, ÃÄÅ ÒÐÅÁÓÅÒÑß ÌÎÇÃÎÂÎÉ ØÒÓÐÌ è ÏÎÌÎÙÜ ÊÎËËÅÊÒÈÂÍÎÃÎ ÐÀÇÓÌÀ êîãäà äåéñòâèòåëüíî íåïîíÿòíî êàê äåéñòâîâàòü äàëüøå...
 ýòîì ðàçäåëå òîæå ìîæíî íàéòè ìíîãî ðàçíîîáðàçíûõ òåì äëÿ "ïñåâäîòóïèêà". Äëÿ ýòîãî íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ãåíåàëîãèÿ ïðàêòèêà" íóæíî àêòèðîâàòü êíîïêó # (ðÿäîì ñ íîìåðàìè ñòðàíèö ââåðõó è âíèçó) è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ íà îäíîé ñòðàíèöå. È ïóñòü Âàñ íå ïóãàåò, ÷òî ïîäõîäÿùóþ ïî ñìûñëó òåìó Âû íàéäåòå â ñàìîì êîíöå ñïèñêà è ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå â íåé áóäåò "ëîõìàòîãî ãîäà" è Âàì íèêòî íå îòâåòèò. Ïîñëå îòïðàâêè ñîîáùåíèÿ òåìà àâòîìàòè÷åñêè ïîäíèìåòñÿ ââåðõ (íà ïåðâóþ ñòðàíèöó ðàçäåëà), à òàêæå áóäåò îòîáðàæàòüñÿ â òîïå "îáíîâèâøèõñÿ" è "íåïðî÷èòàííûõ" òåì.
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì
îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ è àäìèíèñòðàòîðîâ ôîðóìà  | | Ëàéê (12) |
idylle Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3283 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2472 | Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2020 15:40 Goldfinch íàïèñàë: [q] Âîïðîñ â òîì, ñ÷èòàòü ëè ãèïîòåçó óáåäèòåëüíîé, èñõîäÿ èç òîãî, ÷òî åñòü. Êàê âû ñ÷èòàåòå è êàê áû âû ïîñòóïèëè íà ìîåì ìåñòå? [/q]
ß ïîêà ÷èòàëà ÄÀÍÎ: , ìíå ïðèøëè â ãîëîâó âñå ìûñëè, êîòîðûå ïîçæå ïðî÷ëà â Âàøèõ ÀÐÃÓÌÅÍÒÀÕ ÇÀ )) Òàê ÷òî, Âàøó ãèïîòåçó ÿ áû ïîääåðæàëà. Î÷åíü ïîõîæå íà òî, ÷òî ïåðåïóòàíû äåðåâíè â çàïèñè. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2020 15:49 6 àïðåëÿ 2020 15:51 Goldfinch
Ïîìåùè÷üÿ êðåñòüÿíêà ìîãëà áûòü îòäàíà çàìóæ çà ñâîáîäíîãî ÷åëîâåêà (èç äóõîâåíñòâà, â Âàøåì ñëó÷àå) åñëè åé äàëè âîëüíóþ èëè åñëè å¸ âûêóïèëè. Òàê ïðîñòî â äîêóìåíòàõ ïîìåíÿòü ïîìåùè÷üþ äåâêó íà äî÷ü ãîñóäàðñòâåííîãî êðåñòüÿíèíà íå ìîãëè.
Îøèáèòüñÿ â íàçâàíèè äåðåâíè ìîãëè, êîíå÷íî, íî ãðàìîòíûé æåíèõ-òî êóäà ñìîòðåë?
À áðà÷íûõ îáûñêîâ íåò?
Åñòü âåðñèÿ, ÷òî äî÷ü ãîñóäàðñòâåííîãî êðåñòüÿíèíà áûëà ïðèïèñàíà èëè æèëà â ýòîé äåðåâíå íå ñ ñàìîãî ðîæäåíèÿ, à íåçàäîëãî äî çàìóæåñòâà ïåðåñåëèëàñü å¸ ñåìüÿ. Áîëåå òîãî, îíè ìîãëè áûòü ïî ôàêòó ïðèïèñàíû ê îäíîé êàçåííîé äåðåâíå, à ïðîæèâàòü â äðóãîé.  èñïîâåäêàõ è ìåòðèêàõ îíà äîëæíà áûòü ïî ìåñòó ôàêòè÷åñêîãî æèòåëüñòâà, à âîò çàïèñàòü ìîãëè ïî ïðèïèñêå.
 ñîñåäíèõ ïðèõîäàõ áûëè ãîñóäàðñòâåííûå äåðåâíè? Òàì Ôåêëó íå èñêàëè?
Âàðèàíò ñ áûâøåé ïîìåùè÷üåé Ôåêëîé, êîòîðàÿ ñòàëà ìåùàíñêîé æåíîé, âïîëíå âåðîÿòåí. Ìîãëè æåíèòüñÿ åùå êðåïîñòíûìè, ïîòîì âûêóïèòüñÿ è çàïèñàòüñÿ â ìåùàíå. Áûâøèå ïîìåùè÷üè êðåñòüÿíå, ïîëó÷èâ ñâîáîäó, äîñòàòî÷íî ÷àñòî îêàçûâàþòñÿ â ìåùàíàõ.
---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| Goldfinch
Ñîîáùåíèé: 243
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 150
| Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2020 16:01 idylle Ëþá÷èíîâà Ñïàñèáî. Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] À áðà÷íûõ îáûñêîâ íåò?[/q]
Ìíå íå ïîïàäàëèñü, íî íàäî áóäåò ïåðåïðîâåðèòü, äåéñòâèòåëüíî. Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q]  ñîñåäíèõ ïðèõîäàõ áûëè ãîñóäàðñòâåííûå äåðåâíè? Òàì Ôåêëó íå èñêàëè?[/q]
Ñêîðåå âñåãî, áûëè - â òåõ ìåñòàõ âîîáùå â îñíîâíîì ãîñóäàðñòâåííûå êðåñòüÿíå. Íå ñìîòðåë ïîêà. | | |
lorierik Áåðí/Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 348 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 244 | Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2020 16:52 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Goldfinch îò 6 àïðåëÿ 2020 15:12 Ìíå âèäèòñÿ áîëåå âåðîÿòíûì êàê ðàç àðãóìåíòû ïðîòèâ, ñ áÎëüøåé âåðîÿòíîñòüþ ýòî äâå ðàçíûå Ôåêëû. Ôåêëà Èâàíîâà èç Ñûñîåâñêîãî, áûâøàÿ êðåïîñòíàÿ âûøëà çàìóæ â äðóãîì ïðèõîäå è ïåðååõàëà ê ìóæó, ñòàëà ìåùàíêîé è ò.ä. ñëåäîâàòåëüíî îíà è äàåò êàê ðàç òå äàííûå, êîòîðûå Âû îòìåòèëè, ïî ÈÐ áûëà äî 1829/30 ãîäà è áëàãîïîëó÷íî ïåðååõàëà ïîñëå, è "çàñâåòèëàñü" ïîçæå â âîñïðèåìíèöàõ. À âîò èñêîìàÿ Ôåêëà Èâàíîâà (â áóäóùåì Âèíîãðàäîâà) âåðîÿòíåå âñåãî è áûëà èç ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿí, êàê Âàì ïèñàëè âûøå îíè ìîãëè ïðîæèâàòü êàê â Ñåëþãèíñêîé, è áûòü ïðèïèñàííûìè ê äðóãîé äåðåâíå, â ðàìêàõ îäíîãî îáùåñòâà ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿí ïåðåìåùåíèÿ áûëè âïîëíå âåðîÿòíû, è ïîñåùàòü èñïîâåäü ïî ìåñòó ïðèïèñêè, òàê æå îíè ìîãëè áûòü ïåðåâåäåíû â Ñåëþãèíñêóþ íåïîñðåäñòâåííî ïåðåä ñâàäüáîé. Äàëåå îòâåòñòâåííîñòü çà èñêàæåíèå äàííûõ â ÌÊ âåñü ñåðüåçíàÿ, òåì áîëåå òóò ñâÿçàíà ñ ðàçíûìè ñîñëîâíûìè ìîìåíòàìè.  êà÷åñòâå ìîìåíòîâ êîòîðûå ìîæíî óòî÷íèòü è äîêóìåíòîâ äëÿ èçó÷åíèÿ: 1. Áðà÷íûå îáûñêè 2. Óñòàíîâèòü âëàäåëüöà Ñûñîåâñêîé è ïîñìîòðåòü äâîðÿíñêèå äîêóìåíòû/ïèñüìà, ìîæíî âñòðåòèòü è âîëüíûå ãðàìîòû è ïð. ýòî äëÿ ïðîâåðêè âåðñèè Âòîðîé Ôåêëû. 2à. Óñòàíîâèòü åå ñåìüþ â Ñûñîåâñêîé, ïðîñëåäèòü èñòîðèþ è èõ ñâÿçè ñ Ôåêëîé Âèíîãðàäîâîé, îòñóòñòâèå ñâÿçåé êîíå÷íî íè÷åãî íå äîêàæåò, à âîò íàëè÷èå êàê ðàç ìîæåò äîêàçàòü îáðàòíîå. 3. Åñëè ñîõðàíèëèñü Êëèðîâûå âåäîìîñòè ïî äàííîìó ïðèõîäó ïîñìîòðåòü èõ, òàì âåñü ðàçâåðíóòàÿ èíôîðìàöèÿ î ÷ëåíàõ ñåìåé ïðè÷òà ñîäåðæèòñÿ, ìîæåò áûòü è ðîäèòåëè æåíû è ìåñòî ðîæäåíèÿ. 4. ß òàê æå áû ïðîâåðèë ôîíä Äóõîâíîé êîíñèñòîðèè, áðàêè ñâÿùåííîñëóæèòåëåé òàì îòðàæàëèñü, òàê æå òàì ìíîãî äåë î íåêîððåêòíûõ äàííûõ â ÌÊ, âîçìîæíî èìååò ìåñòî îøèáêà, è åñòü äåëî î ðàññìîòðåíèè ýòîé îøèáêè. êàê ïðàâèëüíî ýòî 5-é ñòîë Êîíñèñòîðèè | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10273 | Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2020 17:05 Goldfinch
 Âàøåé èñòîðèè åñòü åù¸ îäèí ìîìåíò, ìàëîçàìåòíûé, íî, êàê ïðåäñòàâëÿåòñÿ, âàæíåéøèé.
Ñåé÷àñ ñ õîäó íå ìîãó íàéòè ññûëêó, íî çíàþ òî÷íî, ïîñêîëüêó ñòàëêèâàëñÿ íåîäíîêðàòíî - åù¸ â 1770-õ ã.ã. Ñâÿòåéøèé Ïðàâèòåëüñòâóþùèé Ñèíîä êàòåãîðè÷åñêè âîñïðåòèë ëèöàì äóõîâíîãî ñîñëîâèÿ áðàêè ñ êðåñòüÿíêàìè. Ïîñêîëüêó òàêèå áðàêè ïîðîæäàëè ãðóáîñòü íðàâîâ è íåñïîñîáíîñòü ê ó÷åíèþ.
Òàêèì îáðàçîì, âåí÷àíèå ñ êðåñòüÿíñêîé äî÷åðüþ - ýòî íå ïðîñòî íîíñåíñ, à ñåðü¸çíåéøåå íàðóøåíèå äèñöèïëèíû!
Òàê ÷òî, âî-ïåðâûõ, èìååò ñìûñë ïðîñìîòðåòü äîêóìåíòû êîíñèñòîðèè è ñîîòâåòñòâóþùåãî äóõîâíîãî ïðàâëåíèÿ - òàì âïîëíå ìîæåò íàéòèñü è ïåðåïèñêà ïî ýòîìó ïîâîäó, è ñàìî äåëî ïî ðàçáèðàòåëüñòâó ýòîé ñêàíäàëüíîé ñèòóàöèè (èëè ïî ïðîøåíèþ äüÿ÷êà î äîçâîëåíèè æåíèòüñÿ).
Âî-âòîðûõ, åäèíñòâåííûé ñëó÷àé, êîãäà òàêîå âåí÷àíèå ìîãëî ñîéòè åìó ñ ðóê ïðàêòè÷åñêè áåç ïîñëåäñòâèé - åñëè íåâåñòà áûëà äî÷åðüþ êîãî-òî âûøåäøåãî èç äóõîâíîãî ñîñëîâèÿ, â äàííîì ñëó÷àå â ãîñóäàðñòâåííûå êðåñòüÿíå. Êàêîãî-íèáóäü áûâøåãî ïîíîìàðÿ, íàïðèìåð.
Ýòî, êñòàòè, îáúÿñíÿëî áû, ïî÷åìó íè å¸, íè å¸ ñåìüè íåò â ïðåäûäóùåé ðåâèçèè.
Ïîèùèòå å¸ ðîäèòåëåé â ñêàçêå 8-é ðåâèçèè (1834). | | |
lorierikÁåðí/Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 348 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 244 | Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2020 17:35 ÈíîêÊåíò êàê ÿ ïîíÿë èç ñîîáùåíèÿ ÷òî ðîäèòåëè êàê ðàç è íå èçâåñòíû, ÷òî ïðàâäà äîâîëüíî ñòðàííî, âåäü îòåö óêàçûâàëñÿ áû ñ çàïèñè î áðàêå..èëè ïîëó÷àåòñÿ ÷òî îòöîâ îáåèõ Ôåêë çâàëè Èâàí Åãîðîâ? | | |
| Goldfinch
Ñîîáùåíèé: 243
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 150
| Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2020 17:53 ÈíîêÊåíò lorierik Ñïàñèáî. lorierik íàïèñàë: [q] Åñëè ñîõðàíèëèñü Êëèðîâûå âåäîìîñòè ïî äàííîìó ïðèõîäó ïîñìîòðåòü èõ, òàì âåñü ðàçâåðíóòàÿ èíôîðìàöèÿ î ÷ëåíàõ ñåìåé ïðè÷òà ñîäåðæèòñÿ, ìîæåò áûòü è ðîäèòåëè æåíû è ìåñòî ðîæäåíèÿ.[/q]
Ê ñîæàëåíèþ, òàì íå íàñòîëüêî ðàçâåðíóòî, â ìîåì ñëó÷àå. lorierik íàïèñàë: [q] âåäü îòåö óêàçûâàëñÿ áû ñ çàïèñè î áðàêå[/q]
Îòåö íå óêàçàí, ïðîñòî "êðåñòüÿíñêàÿ äî÷ü äåâèöà äåðåâíè Ñåëþãèíñêîé". Èíà÷å çàäà÷à áû óïðîùàëàñü.  Îñòàëüíûå âàðèàíòû ñòîèò ïðîâåðèòü. Ìíîãî èíòåðåñíûõ èäåé. | | |
kras ã.Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2109 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 2003 | Íàâåðõ ##
7 àïðåëÿ 2020 20:43 Äîáðûé âå÷åð!
Ñòîëêíóëñÿ ñ òàêîé ïðîáëåìîé, ê ðåøåíèþ êîòîðîé íå çíàþ êàê ïîäñòóïèòüñÿ.
 ÍÈÀÁ â ìåòðè÷åñêîé êíèãå Ñîêîëüíèêîâñêîãî êîñòåëà íåñêîëüêî ëåò íàçàä áûëà îáíàðóæåíà çàïèñü î ðîæäåíèè ñûíà ó ñòàðøåãî áðàòà ìîåãî ïðàïðàïðàäåäà, ïîòîìñòâåííîãî äâîðÿíèíà Âèòåáñêîé ãóáåðíèè:
1781.30.78
Ðîæä. 1850
Ñîêîëüíèêîâñêèé êîñòåë
ñòð. 27
19 àâãóñòà 1850 ãîäà
ÐÓÄÎËÜÔ ËÞÄÎÂÈÊ. ó Áë. Ãèïîëèòà Ôàäååâè÷à è Òåêëè Þëèàíîâîé ç Ëîññîâñêèõ Ñîêîëîâñêèõ øòàá-ðîòì. ñûí ðîä. âå÷åðîì â Ìûçå Áàéîâå
Âîñïðèåìíèêàìè áûëè Ïîìåùèê Íåâåëüñêîãî óåçäà Àòàíàçèé Êàðåãî ñ Ïîìåùèöåþ Ìèõàëèíàþ ñóïðóãîþ Ôàäåÿ Ñîêîëîâñêîãî Ñóäüè Íåâåëüñêîãî óåçäà
×åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ â ÐÃÂÈÀ áûë âûÿâëåí ïîñëóæíîé ñïèñîê ãåíåðàë-ìàéîðà Èïïîëèòà Èïïîëèòîâè÷à Ñîêîëîâñêîãî, èç ïîòîìñòâåííûõ äâîðÿí Âèòåáñêîé ãóáåðíèè, ðîäèâøåãîñÿ òîæå 19 àâãóñòà 1850 ãîäà.
 ñîñòàâëåííîì ìíîþ äðåâå Ñîêîëîâñêèõ ãåðáà Êîðàá åñòü òîëüêî îäèí Èïïîëèò, ãîäÿùèéñÿ â îòöû óïîìÿíóòîìó ãåíåðàë-ìàéîðó. È ýòî êàê ðàç Èïïîëèò Ôàäååâè÷ Ñîêîëîâñêèé. ß ïðåäïîëîæèë, ÷òî Ðóäîëüô-Ëþäîâèê è Èïïîëèò Èïïîëèòîâè÷è - áðàòüÿ áëèçíåöû. Íî ïðè ïîâòîðíîì ïðîñìîòðå ìåòðè÷åñêîé êíèãè çà 1850 ãîä óïîìèíàíèÿ î êðåùåíèè Èïïîëèòà Èïïîëèòîâè÷à íåò. ß ïîâòîðíî ïðîñìîòðåë äâîðÿíñêèå äåëà Ñîêîëîâñêèõ ïî Âèòåáñêîé ãóáåðíèè (áûë åùå îäèí ðîä, âíåñåííûé â ïåðâóþ ÷àñòü äâîðÿíñêîé êíèãè â 1831 ãîäó), à òàêæå äåëà Ñîêîëîâñêèõ ïî Âèëåíñêîé è Êîâåíñêîé ãóáåðíèÿì. Íè â îäíîì èç íèõ òàêæå íå íàøëîñü äðóãîãî Èïïîëèòà, ãîäÿùåãîñÿ â îòöû ãåíåðàëó.
Ê ñîæàëåíèþ, â ÍÈÀÁ è Ëàòâèéñêîì èñòîðè÷åñêîì àðõèâå íå óäàëîñü íàéòè ïîñåìåéíûå ñïèñêè Èïïîëèòà Ôàäååâè÷à, ÷òîáû âûÿñíèòü ñîñòàâ åãî ñåìüè. Îäíàêî â äåëå î ïðè÷èñëåíèè ê äâîðÿíñòâó óïîìèíàþòñÿ òîëüêî äâà åãî ñûíà Ìå÷èñëàâ (ðîäèëñÿ 8 ìàðòà 1849 ãîäà) è Ðóäîëüô-Ëþäâèã (ðîäèâøåãîñÿ 19 àâãóñòà 1850 ãîäà). Âñåãî æå ó íåãî áûëî 5 ñûíîâåé (íå ñ÷èòàÿ Èïïîëèòà) è 2 äî÷åðè.
×òî ìîæíî åùå ïðåäïðèíÿòü, ÷òîáû ïîñòàâèòü òî÷êó â âîïðîñå î ðîäñòâå Ðóäîëüôà-Ëþäîâèêà è Èïïîëèòà Èïïîëèòîâè÷åé?
Çàðàíåå áîëüøîå ñïàñèáî!
---
Âñå ëè÷íûå äàííûå,ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ,ðàçìåùåíû íà ñàéòå äîáðîâîëüíî.
Èçþìñêèå, Ìèíèíû, Íåêîç (Êóáàíü), Êðàñîâñêèå, Ñîêîëîâñêèå, Áîáàøèíñêèå, Òîëâèíñêèå, Þðåâè÷, Èñòîìèíû, Îêóëè÷-Êàçàðèíû, Áåíèñëàâñêèå, Áóéíèöêèå (Âèòåáñêàÿ ãóáåðíèÿ), Ëàìòèõèíû | | |
Irina Ol Ñ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4627 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16968 | Íàâåðõ ##
7 àïðåëÿ 2020 21:03 7 àïðåëÿ 2020 21:20 kras íàïèñàë: [q] ïîñëóæíîé ñïèñîê ãåíåðàë-ìàéîðà Èïïîëèòà Èïïîëèòîâè÷à Ñîêîëîâñêîãî, èç ïîòîìñòâåííûõ äâîðÿí Âèòåáñêîé ãóáåðíèè, ðîäèâøåãîñÿ òîæå 19 àâãóñòà 1850 ãîäà[/q]
Âåðîèñïîâåäàíèå êàêîå óêàçàíî â ïîñëóæíîì? Ïîÿñíþ âîïðîñ. Ñîâïàäåíèå äíÿ ðîæäåíèÿ - ýòî âåñêèé àðãóìåíò, íî Ðóäîëüô-Ëþäîâèê ìîã âïîñëåäñòâèè ñòàòü Èïïîëèòîì ëèáî â ñëó÷àå, åñëè â ýòó ìåòðè÷åñêóþ çàïèñü îøèáî÷íî íå âíåñåíî òðåòüå èìÿ (÷òî âîçìîæíî, íî ìàëîâåðîÿòíî âñ¸-òàêè), ëèáî â ñëó÷àå, åñëè âî âðåìÿ âîåííîé ñëóæáû áûëî ïðèíÿòî ïðàâîñëàâèå, à ïîñêîëüêó íè Ðóäîëüôîâ, íè Ëþäîâèêîâ â ïðàâîñëàâíûõ ñâÿòöàõ íåò, òî ìîãëî áûòü âûáðàíî èìÿ îòöà, êîòîðîå åñòü è â ïðàâîñëàâèè - Èïïîëèò. Åñëè æå â ïîñëóæíîì óêàçàíî ðèìñêî-êàòîëè÷åñêîå âåðîèñïîâåäàíèå, òî ïîèñêè íóæíî ïðîäîëæàòü. ---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà. | | |
krasã.Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2109 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 2003 | Íàâåðõ ##
7 àïðåëÿ 2020 21:27 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Irina Ol îò 7 àïðåëÿ 2020 21:03 Ó Èïïîëèòà â ïîñëóæíîì ñïèñêå óêàçàíî ïðàâîñëàâíîå âåðîèñïîâåäàíèå. ---
Âñå ëè÷íûå äàííûå,ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ,ðàçìåùåíû íà ñàéòå äîáðîâîëüíî.
Èçþìñêèå, Ìèíèíû, Íåêîç (Êóáàíü), Êðàñîâñêèå, Ñîêîëîâñêèå, Áîáàøèíñêèå, Òîëâèíñêèå, Þðåâè÷, Èñòîìèíû, Îêóëè÷-Êàçàðèíû, Áåíèñëàâñêèå, Áóéíèöêèå (Âèòåáñêàÿ ãóáåðíèÿ), Ëàìòèõèíû | | |
|
