На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
Здравствуйте! В поисках по своим предкам Тарадаевым (Тарадай, Тарадаенко, Тарадайко и пр.) зашёл в тупик..
Постараюсь описать подробнее суть проблемы: Мои предки Тарадай (Тарадаенко, Тарадаев) в 19 веке жили в д. Ореховка (Васильевка) Бахмутского уезда Екатеринославской губернии, и в МК Соборной Свято-Троицкой церкви г. Бахмута, ф. 0310 Донецкого архива, начиная с 1866 года (более ранние МК не сохранились), встречается много записей моих предков с фамилией Тарадай, они записаны как временно-обязанные крестьяне. Имя самого старшего известного мне предка - Евмений (Евмень). Родился он примерно в конце 18 века, т.к. его сын Тарадай Пётр Евмениевич родился в 1819 (1820) годах (судя по возрасту из записи о его смерти в 1905 году - 85 лет) Также из самых старших встречал записи: 1866 год - запись о рождении, отец Андрей Емельянов сын Тарадаев, жена его Мария Николаева дочь. 1868 год - запись о бракосочетании, восприемник Пётр Евмениев сын Тарадаенко. 1869 год - запись о бракосочетании, восприемник Андрей Евмениев сын Тарадаев. 1870 год - запись о рождении, отец Андрей Емельянов сын Тарадай, жена его Мария Николаева дочь. 1876 год - запись о рождении, отец Андрей Минин сын Тарадаев, жена его Гликерия Яковлева дочь. 1877 год - запись о смерти, Андрей Евмениев Тарадай, 49 лет.
Получается, что искать в дальнейшем, более старшие поколения, можно по трём именам: Евмень, Мина, Емельян. Но МК ранее 1866 года нет, исповедок и ревизий тоже нет... Нашёл запись из Ф. 577 Выкупные сделки 1864 г. по д. Ореховка (Васильевка) - там в списке есть Пётр Тарадай (отчество не указано).
В дальнейшем изучал историю появления д. Ореховка (Васильевка) и других деревень помещиков Грубертов. Выяснил, что это село являлось частью земли владений помещиков Груберт, и и его отмежевали от д. Берховка, которая была основана в 1770-е годы генералом Бергом, и заселена бывшими запорожскими казаками: В 1780-е годы, примерно после ревизии 1782 г., Берг выдал свою дочь Анну за Христиана Груберта, и в приданное отдал часть земель, где и была основана д. Грубертова. В 1784 г. Магнус Берг умер. В 1788 г. Христиан Груберт выкупил эту деревню. В этот же год, или позже, но до ревизии 1795 г., он выкупил и д. Алексеевку у статского советника Анненкова. В дальнейшем все эти земли и деревни были разделены между наследниками Христиана Груберта (у него были дети: Иван, Павел, Илья), и были основаны ещё деревни, в том числе и д. Ореховка (Васильевка), судя по ПГМ, то примерно в 1829 году. Принадлежала это деревня Илье Груберту, после его смерти владельцами были, жена Любовь Осиповна Груберт и их дочь Надежда Станкович, урождённая Груберт. Находил несколько запрещений на имения в 1840-х годах, там владелец капитан Илья Груберт.
Исходя из этого, я решил проверить своих по РС 1795 года д. Берховка, Грубертова и Алексеевка, но фамилии Тарадай там нет...
Значит в то время семья Тарадай всё-таки не принадлежала помещику Груберту. Получается, что жили они в любом другом селе Бахмутского уезда или вообще в другой губернии.. Груберты купили их позже, или им они могли достаться, как приданное после женитьбы сыновей Христиана Груберта. Например его сын Илья и жена его Любовь Осиповна (к сожалению не знаю её фамилию до замужества), как раз и владели д. Ореховка-Васильевка. Но, к сожалению ни купчих, ни каких-либо других подобных документов ранее 1866 года по д. Ореховка-Васильевка я не находил...
В последнее время я начал изучать РС, исповедки за 18 век и начало 19 века, которые есть в свободном доступе. Смотрю по населённым пунктам, в которых Тарадай встречаются в базе солдат 1 мировой войны, либо по всем местам, где ещё встречал фамилию, то проверяю документы по этому населённого пункту. Хоть фамилия и редкая, но нашёл много семей Тарадай: в Киевской губернии уже в 3-х уездах нашёл Тарадай, в Черниговской в 2-х уездах (только Тарадей и Тарадайка), и в Полтавской также нашёл (Тарадайка), в Изюмском уезде, в Сумском уезде и др., но связи со своими так и не нашёл... Либо имена совсем другие, либо некоторые имена перестают появляться в следующих исповедках (может умерли, переселились или бежали), но неизвестно мои это предки или нет... Продолжать пролистывать тысячи листов я конечно буду, но с каждым разом всё меньше верится, что смогу найти сведения о своих. Если мои предки жили в Ореховке с 1829 года, то по 1866 год слишком большой разрыв в годах, по именам тоже зацепки небольшие..
Кто может подсказать, как ещё можно попробовать найти сведения о более старших предках Тарадай? Напишите пожалуйста, какие ещё документы можно изучить?
Извините, если слишком много написал здесь, хотел более подробно описать, что уже изучал.
И, вроде бы, радостные новости. На сайте"Память народа" увидела в разделе "Дорогой памяти. Фотографии героев Великой Отечественной войны" фотографию родственника: -сына родного брата дедушки.Знаю(не точно), что у него было три сына. Потомков одного из сыновей нашла! Документы по другому нашла в Рыбинском архиве. Личное дело от 1915 года составленное при поступлении в реальное училище. И все! И, вдруг, сегодня загружала фотографии в базу данных. И решила поискать информацию по своим фамилиям. И нашла! Фотографию. Вот здесь https://foto.pamyat-naroda.ru/detail/1229305 Кто-то из потомков разместил фотографию. Как теперь этих потомков найти? У меня столько информации по предкам. Очень хотелось бы поделиться. Если, набраться дерзости, и написать на сайт и попросить сообщить родственникам обо мне? Думаю... Всем радостных находок!
--- Силецкий Иван Рафаилович, безземельный крестьянин? однодворец? Витебской губ. Невельского у. Зябкинской вол.
Священнослужители Федоровы, Путилины, Станковские, Понятовские, Поповы, Черницкие, Шакины, Шишловы Воронеж. губ.
Купцы Возничихины, Тугариновы, Курышкины, Большаковы, Шумиловы
Толченовы
На том сайте ...есть обратная связь.Нужно написать вопрос...Кто разместил данное фото,они обязательно ответят и дадут контактную информацию. Проверено!
На том сайте ...есть обратная связь.Нужно написать вопрос...Кто разместил данное фото,они обязательно ответят и дадут контактную информацию. Проверено!
[/q]
СПАСИБО! Буду ждать!
--- Силецкий Иван Рафаилович, безземельный крестьянин? однодворец? Витебской губ. Невельского у. Зябкинской вол.
Священнослужители Федоровы, Путилины, Станковские, Понятовские, Поповы, Черницкие, Шакины, Шишловы Воронеж. губ.
Купцы Возничихины, Тугариновы, Курышкины, Большаковы, Шумиловы
Толченовы
Доброго всем дня! Зашел в тупик при изучении однодворческого рода – Котляровы, проживавших в Фатежском уезде Курской губернии. Все было ровно, пока не дошел до ранних ревизий, где мои Котляровы числятся пасынками у другого однодворца той же деревни. На этом поиски зашли в тупик. В источниках 17 века среди землевладельцев Котляровых нет (или не нашел). Только из трудов Благовещенского можно узнать, что в начале 17 века Котляров и еще 20 солдатских семейств, прибыли для охраны переправы через р. Усожа. Но откуда Благовещенский взял эту информацию я не знаю. Уважаемые форумчане, что можете посоветовать? Какие могут быть версии?
--- Ищу сведения о Котляровых, Пономаревых, Аболмасовых, Черниковых...
Если это ваш Котляров, то нужно искать откуда прибыли эти 21 солдатских семей. А там уже искать Котляровых: всех и сопоставлять с вашим по имени, отчеству, возрасту. Поселение солдат связано с какой-то оборонительной линией. Ищите литературу по этому вопросу.
Например, 1638-39 гг. - это уж никак не начало XVII века. Хотя тут явно были солдаты-пограничники.
[q]
После окончания русско-польской войны внимание правительства было сосредоточено на укреплении южной границы для обороны от крымских татар и других южных кочевников. Начиная с 1636–1637 гг. развернулось большое строительство городов, острожков и других пограничных укреплений, были восстановлены старые засеки, усилена оборона границы ратными людьми. При проведении указанных военно-оборонительных мероприятий правительство возобновило комплектование и формирование полков нового строя.
Уже в 1636–1637 гг. в южных пограничных полках находились на службе солдаты. В декабре 1637 г. в связи с подготовкой к войне с Крымом правительство сообщило по городам, чтобы все люди, бывшие в русско-польскую войну в солдатской, рейтарской и драгунской службе, были к весне «в той службе попрежнему» {132}.
С этого времени начался второй этап в организации полков нового строя, которые предназначались для пограничной службы.
Весной 1638 г. на юге начались большие работы по восстановлению и укреплению засек. Для охраны южной [138] границы правительство решило прибрать на службу 4000 драгун и столько же солдат. Драгун удалось навербовать в Москве, а о приборе солдат были посланы грамоты по городам. Всем солдатам было установлено кормовое жалованье: набранным из детей боярских и других служилых людей по 7 денег в день, а из вольных людей, не бывших в службе, по 6 денег (3 коп.) {133}; на платье каждому выдавалось по 3 руб. в год. Такое же жалованье полагалось и драгунам. Солдаты и драгуны получали казенное оружие и боеприпасы.
Попытка прибора солдат на указанных условиях успеха не имела: вольных людей, желавших быть в солдатской службе, не оказалось. Тогда правительство обратилось к более надежному источнику — принудительному набору даточных людей (даточных солдат).
Набор и формирование драгун и солдат закончились к осени 1638 г.; всего на южной границе было собрано 5055 драгун и 8658 солдат, сформированных в драгунские и солдатские полки. Однако служба драгун и солдат продолжалась недолго, сезонность пограничной охраны отразилась и на полках нового строя. С 1 ноября 1638 г. все драгуны и солдаты были распущены по домам и лишены жалованья. Оружие, коней и «всякую ратную сбрую» у них отобрали.
Весной 1639 г. прибор в драгуны и солдаты для службы на южной границе был повторен. В сентябре людей распустили по домам до весны. Подобные приборы и наборы драгун и солдат на сезонную пограничную службу проводились и в последующие годы.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.