Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
polops г.Казань Сообщений: 3294 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3412 | Наверх ##
23 февраля 2020 8:20 G_Spasskaya написал: [q] в чем проблема поиска прадеда, если он вписан у остальных детей?[/q]
camy написал: [q] а бабушка рождена не известно от кого... до брака с «князем»[/q]
А был ли мальчик?(С)  | | |
polopsг.Казань Сообщений: 3294 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3412 | Наверх ##
23 февраля 2020 10:31 23 февраля 2020 10:35 BORISBEL написал: [q] Почти невозможно, чтобы Иона был сыном Григория Ивановича, т.к. тот ушел в армию.[/q]
Вы знаете...я бы не был так категоричен. При поиске своих предков по Бугурусланскому уезду встречал случаи(правда в начале 1800 гг) когда у ушедших в рекруты рождались дети законные, т.к. они служили не по-далеку в Орске и Оренбурге. А некоторые рекруты и жен своих брали,все зависело от материального положения.(встречались соответствующие записи в списках Рекрутских наборов--жена следует с мужем,жена осталась с родителями мужа...и т.д.) Так что вполне возможно,что Иона есть сын Григория, Если бы он был племянником по женской линии,думаю что это было бы указано.  ИМХО | | |
BORISBEL Сообщений: 10381 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12043 | Наверх ##
23 февраля 2020 11:10 23 февраля 2020 11:13 polops
Это XVIII. Отпусков на побывку не давали. Но главное - ни отчеством, ни текстом это не отмечено в РС. Тут бы, при везении, посмотреть бы на ИВ.
Или такой простой вопрос, а почему Иона не брат Савелию? Получается неродной брат, двоюродный? троюродный? А кандидатов в отцы можно сказать и не видно.
Тут надо уточнить, я не в курсе, с какого года солдатских детей стали приписывать к сословию военных. Кажется, это должен быть Ваш случай. Но тогда дети не должны быть в крестьянской сказке. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
polopsг.Казань Сообщений: 3294 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3412 | Наверх ##
23 февраля 2020 11:23 23 февраля 2020 11:38 BORISBEL написал: [q] с какого года солдатских детей стали приписывать к сословию военных[/q]
С 1805 г....кантонисты. До этого времени-солдатские дети. То что этого не написано...это  Что подумалось. Все записи в РС строились по иерархическому признаку.... Соответственно...Иона записан последним в этом роду(семействе)....и можно сделать определенный вывод...что он Григорьев  | | |
BORISBELСообщений: 10381 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12043 | Наверх ##
23 февраля 2020 11:42 polops
по крестному отцу? ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
polopsг.Казань Сообщений: 3294 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3412 | Наверх ##
23 февраля 2020 11:56 BORISBEL написал: [q]
по крестному отцу?[/q]
Вполне допустимо,учитывая ,что Иона--голубь.  | | |
| psyandr
Сообщений: 4090
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1886
| Наверх ##
23 февраля 2020 12:56 23 февраля 2020 12:58 Да он её поЖАЛел, не просто так имя JALim у его отца. "Грузинский князь" живший в деревне - обычный азербайджанец, видимо, т.к. территория Азербайджана входила в состав Грузии в РИ. Архивы ЗАГСа сейчас в большой степени оцифрованы, можно по отчеству и пункту найти и без док-ва родства, при желании. ДНК лучше или по фото. | | |
| balt-amber
Сообщений: 912
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 477
| Наверх ##
23 февраля 2020 12:59 polops, BORISBEL, Иона в 5-й ревизии (4-й у меня нет) записан Григорьевым и после Савелия. Может быть это и по крестному отцу, а может и Григорий Иванов его отец. В общем без поллитры метрических книг не разобраться.
  ---
Ольшанка, Никольское Кашаево тож (Кашаевка), Никольское Шичкилей тож Пензенского наместничества (XVIII век и ранее).
Христорождественское Васильево село Стерлитамакского уезда (Васильевка Мелеузовского района)
Фролово, Мологинской волости, Старицкого уезда | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8147 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11417 | Наверх ##
23 февраля 2020 13:24 23 февраля 2020 13:28 psyandr написал: [q] Да он её поЖАЛел, не просто так имя JALim у его отца.[/q]
Аааа...вот оказывается в чем дело. А мы то тут гадаем, оказывается все так просто. А Оглы - это от мамы или бабушки Аглаи. Вот и вся генеалогия! Супер! Общими усилиями разобрались. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 3007 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4099 | Наверх ##
23 февраля 2020 13:37 23 февраля 2020 13:44 AlexeyG написал: [q] [/q]
Нельзя получить ответ, если отсутствует важное звено. Если вы подключили телефон к тройнику, а телефон не заряжается, проверьте подключение тройник к розетке (это наиболее логичное действие) Если нет всей полноты условия, нельзя получить однозначное решение. Все долгожители, которые вам писали передо мной не просто долго на форуме, это ЛУЧШИЕ ИССЛЕДОВАТЕЛИ ГЕНЕАЛОГИ. Они решают крайне запутанные загадки, даже 17 века. Негоже их обижать, если вы не услышали то, что хотели. Поиск это не только умение мыслить, но и действовать. Иногда приходится получать отрицательные ответы, чтобы придти к победному финалу и верном ответу. Кстати мой вам ответ был сложен из ответов форумчан, потому как вы свои посты предыдущие удалили. Фамилий нет, прошёл почти век, чего вы опасаетесь? Помочь можно только тем, кто готов честно и открыто общаться | | |
|
