Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
Gala Ростов-на-Дону Сообщений: 2580 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1334
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально? --- Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
besson56 Омская область Сообщений: 150 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 84
| Наверх ##
7 февраля 2020 11:51 Бессонова Людмила Никитична, 1940 г. р. Место проживания: Железноводская ул., д. 32 Дом Малютки. Дата смерти: июль 1942. Место захоронения: Пискаревское кладб. (Блокада, т. 3) Такую информацию я нашла в списке захоронений на Пискаревском кладбище. Я связалась с администрацией кладбища с целью уточнить интересующие меня вопросы. но мне ответили, что другой информацией, кроме указанной в некрополе, не располагают. Все указывает на то, что Бессонова Людмила Никитична - возможная моя двоюродная сестра, дочь моего дяди, погибшего в ВОВ. Всю жизнь мой отец пытался отыскать хоть какие-либо следы оставшейся в блокадном Ленинграде жены брата и его дочери Людмилы, родившейся незадолго до войны. мне удалось найти информацию, что жена брата осталась жива, в 1947 году вышла замуж и выписалась с довоенного адреса, но в листке убытия нет записи о детях, выписавшихся с ней. Куда мне обратиться, чтобы найти доказательство того, что именно моя сестра захоронена на кладбище. Ведь ЗАГС затребует документы, подтверждающие родство. А у меня их нет. Откликнитесь те, кто имел опыт подобных ситуаций. --- Бессоновы и Косиновы из с. Лучки Белгородской области, Гребенниковы - с. Ново-Васильевка Таврической губернии, Зенковы из с. Бычки Тюкалинского уезда | | |
Yuri_77 Санкт-Петербург Сообщений: 1998 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1713
| Наверх ##
7 февраля 2020 12:02 7 февраля 2020 12:20 besson56 написал: [q] Ведь ЗАГС затребует документы, подтверждающие родство. А у меня их нет.[/q]
Можно попробовать найти их. Если известны дата и место рождения отца Людмилы - запросите соответствующую справку в ЗАГСе или архиве (в зависимости от того, когда родился). Плюс понадобится справка/свидетельство о рождении вашего отца. | | |
besson56 Омская область Сообщений: 150 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 84
| Наверх ##
7 февраля 2020 15:18 Отец Людмилы родился в 1910 году в Курской губернии. Я делала запрос в архив. МК за указанные годы не сохранились. У моего отца свидетельства о рождении не было, т.к. он -воспитанник детского дома с 6 лет. И место его рождения в архиве не подтвердилось (сама перелопатила в Омском архиве МК за все годы). Даже фамилия такая не упоминается . --- Бессоновы и Косиновы из с. Лучки Белгородской области, Гребенниковы - с. Ново-Васильевка Таврической губернии, Зенковы из с. Бычки Тюкалинского уезда | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17032 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8608 | Наверх ##
7 февраля 2020 17:52 7 февраля 2020 17:53 besson56 написал: [q] он -воспитанник детского дома с 6 лет. И место его рождения в архиве не подтвердилось (сама перелопатила в Омском архиве МК за все годы). Даже фамилия такая не упоминается .[/q]
Мог быть рожден под одной фамилией, а в детском доме по каким-то причинам фамилию изменили... И дата рождения в детском доме (при отсутствии документов) могла быть написана примерно "на глазок" --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Darigar Москва Сообщений: 225 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 359 | Наверх ##
8 февраля 2020 4:52 Настал тупик.
Область поиска - Верхотомский острог, Томский уезд.
Последний известный мне предок с полным ФИО - Иван Леонтиевич Новиков, встречается в Исповедных книгах 1740, 42, 50 г., во второй ревизии значиться записанным в предыдущей ревизии (которой по нашему району больше в природе нет). Через вычет возраста от дат документов получается что прадед ориентировочно 1660-70гр. в Прекрасной теме : ЗАПИСНАЯ КНИЖКА №2 по Сибирскому округу.https://forum.vgd.ru/post/602/35294/p1090832.htm#pp1090832 Нахожу в разных крестьянских/мытных книгах 1700ых годов Левка/Ивашко Новиков (спекулирую что "мой предок" Иван и отец Леонтий) Самая последняя по дате запись о них из книги Книга мытная Томского города пашенным крестьянам. 1687 г. (Верхотомсковго острогу пашенные крестьяне) Прочел Томск в XVII веке. Владимира Александровича Горохова, где перечисляются жители Томска 1620-40-ых годов, их происхождение и тд. Но ни одного Новикова нет там.
теперь не знаю, какие еще есть варианты? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17032 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8608 | Наверх ##
8 февраля 2020 9:44 Darigar написал: [q] Но ни одного Новикова нет там. теперь не знаю, какие еще есть варианты?[/q]
Раз Вы уже забрели достаточно глубоко в века... Новиков - это скорее всего изначально было прозвище вновь прибывших в эту местность людей, и получить такую фамилию - прозвище могли разные люди, совсем не родственники. И не факт, что предки Ваших Новиковых изначально прибыли с фамилией, они могли быть бесфамильными и потом уже получить фамилию Новиков как вновь прибывшие. Т.е., как вариант, предки вашего Ивана Леонтьева Новикова могли быть бесфамильными. Может быть они прибыли в Томск незадолго до 1740 года, а Иван Новиков из "Записных книжек" может быть тезкой, но не родней --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Darigar Москва Сообщений: 225 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 359 | Наверх ##
8 февраля 2020 13:42 >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 8 февраля 2020 9:44 Я все же надеюсь на варианты поиска, нежели на признание безысходности. Вдруг кто то, что то читал/знает, расскажет. О тех источниках о коих не говориться в "ЗАПИСНАЯ КНИЖКА №2". То что Иван-Ивашко может быть просто однофамильцем, да, ясно. Тогда их было чуть ли не по одному в каждой семье. Но Левка/Леонтий, более редкое имя. И не так и много было в ту эпоху там людей чтобы иметь по Х тёсок/однофамильцев. | | |
DudinAF Северодонецк Сообщений: 382 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 390
| Наверх ##
8 февраля 2020 15:00 Darigar написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 8 февраля 2020 9:44
Я все же надеюсь на варианты поиска, нежели на признание безысходности. Вдруг кто то, что то читал/знает, расскажет. О тех источниках о коих не говориться в "ЗАПИСНАЯ КНИЖКА №2". То что Иван-Ивашко может быть просто однофамильцем, да, ясно. Тогда их было чуть ли не по одному в каждой семье. Но Левка/Леонтий, более редкое имя. И не так и много было в ту эпоху там людей чтобы иметь по Х тёсок/однофамильцев.[/q]
Левка - Лев, Леонтий - Леонтейко. Имена схожие но не идентичные. У меня в родословной оба присутствуют одновременно. Конечно и более разные имена путали при записи одного и того же человека. Пишу, чтобы имели в виду. А первую ревизию искать нужно. По моим регионам их есть по два-три варианта. Скорее по вашему тоже. Все пропасть не могли. Наиболее полный с датами 1722-1727 гг. --- Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов | | |
BORISBEL Сообщений: 10109 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11489 | Наверх ##
8 февраля 2020 17:26 Darigar написал: [q] Через вычет возраста от дат документов получается что прадед ориентировочно 1660-70гр.[/q]
С вычисленными датами того периода надо аккуратно обращаться, искажения могут быть значительные. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
alexlambre Петроградъ Сообщений: 537 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 632 | Наверх ##
9 февраля 2020 0:43 9 февраля 2020 3:24 Возник небольшой тупик при определении братьев и сестер прабабушки. В семейном архиве сохранились фотографии и упоминания только об одном ее брате и сестрах: Иван Васильевич Корицкий и две сестры М. и Анна Васильевны Корицкие. Однако во время поиска места захоронения ее старшего брата среди погибших нашелся еще один человек Корицкий Павел Васильевич, который также отправился на фронт из этого города. Более того сохранился адрес его проживания, который обычно везде затерт, и информация о том, что у него остался брат В.В. Корицкий. Т.к. фамилия для этого города совсем не характерная у меня возникла мысль о том, этот Павел Васильевич и его брат могли быть вероятно младшими братьями моей прабабушки. Косвенно это подтверждают фотографии крестницы моей прабабушки Корицкой Лиды Васильевны и судя по всему ее брата Юрия Васильевича Корицкого, который с вероятностью 90% является ее племянником, исходя из подписи к фото, а также неопознанная довоенная фотография юноши с характерными чертами семьи прабабушки, вероятнее всего этот тот самый Василий Васильевич Корицкий, брат Павла. Еще одним подтверждающим, но очень косвенным фактом является то, что рождение двух братьев вполне укладывается в традицию прапрадеда начиная с 1909 года заводить ребенка каждые три года.
И теперь возник вопрос: можно ли как-то точно установить являются ли они ее братьями или нет? Единственный пришедший на ум вариант запросить у ЗАГСА копию свидетельства о рождении Павла уже автоматом невозможен, т.к. нет прямых доказательств родства, как и свидетельства о смерти (хотя скорее всего копии документа о смерти на фронте тут было бы достаточно), а также известен только приблизительный год его рождения с сайта. Кроме того, дело осложняет тот факт, что неизвестны родители прабабушки. И чтобы их вычислить, необходимо изучить метрики, если они сохранились. | | |
|