Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
| slade | Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
irina404Участник  Санкт-Петербург Сообщений: 59 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 32 | Вверх #7 февраля 2020 9:58 я еще не понимаю, что за населённый пункт такой город Землянск село Кудеярово? ни уезд Землянский, а именно город. Это при городе село (хутор, район)? Просто село Кудеярово в Землянском уезде я не обнаружила(((( ---
Ищу... Аксеновы (с. Новотулка Николаевского уезда, Самарской губернии), Носковы (д. Широкое, Рогачевского уезда, Могилевской губернии)
| | |
| besson56 Почетный участник
Омская область
Сообщений: 179
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 86 | Вверх #7 февраля 2020 11:51 Бессонова Людмила Никитична, 1940 г. р. Место проживания: Железноводская ул., д. 32 Дом Малютки. Дата смерти: июль 1942. Место захоронения: Пискаревское кладб. (Блокада, т. 3)
Такую информацию я нашла в списке захоронений на Пискаревском кладбище. Я связалась с администрацией кладбища с целью уточнить интересующие меня вопросы. но мне ответили, что другой информацией, кроме указанной в некрополе, не располагают.
Все указывает на то, что Бессонова Людмила Никитична - возможная моя двоюродная сестра, дочь моего дяди, погибшего в ВОВ. Всю жизнь мой отец пытался отыскать хоть какие-либо следы оставшейся в блокадном Ленинграде жены брата и его дочери Людмилы, родившейся незадолго до войны. мне удалось найти информацию, что жена брата осталась жива, в 1947 году вышла замуж и выписалась с довоенного адреса, но в листке убытия нет записи о детях, выписавшихся с ней. Куда мне обратиться, чтобы найти доказательство того, что именно моя сестра захоронена на кладбище. Ведь ЗАГС затребует документы, подтверждающие родство. А у меня их нет. Откликнитесь те, кто имел опыт подобных ситуаций. ---
Бессоновы и Косиновы из с. Лучки Белгородской области, Гребенниковы - с. Ново-Васильевка Таврической губернии, Зенковы из с. Бычки Тюкалинского уезда | | |
| Yuri_77 Долгожитель форума
Санкт-Петербург
Сообщений: 2138
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1887 | Вверх #7 февраля 2020 12:02 7 февраля 2020 12:20 besson56 написал: [q] Ведь ЗАГС затребует документы, подтверждающие родство. А у меня их нет.[/q]
Можно попробовать найти их. Если известны дата и место рождения отца Людмилы - запросите соответствующую справку в ЗАГСе или архиве (в зависимости от того, когда родился). Плюс понадобится справка/свидетельство о рождении вашего отца. | | |
| besson56 Почетный участник
Омская область
Сообщений: 179
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 86 | Вверх #7 февраля 2020 15:18 Отец Людмилы родился в 1910 году в Курской губернии. Я делала запрос в архив. МК за указанные годы не сохранились. У моего отца свидетельства о рождении не было, т.к. он -воспитанник детского дома с 6 лет. И место его рождения в архиве не подтвердилось (сама перелопатила в Омском архиве МК за все годы). Даже фамилия такая не упоминается . ---
Бессоновы и Косиновы из с. Лучки Белгородской области, Гребенниковы - с. Ново-Васильевка Таврической губернии, Зенковы из с. Бычки Тюкалинского уезда | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18169 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9158 | Вверх #7 февраля 2020 17:52 7 февраля 2020 17:53 besson56 написал: [q] он -воспитанник детского дома с 6 лет. И место его рождения в архиве не подтвердилось (сама перелопатила в Омском архиве МК за все годы). Даже фамилия такая не упоминается .[/q]
Мог быть рожден под одной фамилией, а в детском доме по каким-то причинам фамилию изменили... И дата рождения в детском доме (при отсутствии документов) могла быть написана примерно "на глазок" ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
DarigarДолгожитель форума  Москва Сообщений: 260 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 401 | Вверх #8 февраля 2020 4:52 Настал тупик.
Область поиска - Верхотомский острог, Томский уезд.
Последний известный мне предок с полным ФИО - Иван Леонтиевич Новиков, встречается в Исповедных книгах 1740, 42, 50 г., во второй ревизии значиться записанным в предыдущей ревизии (которой по нашему району больше в природе нет). Через вычет возраста от дат документов получается что прадед ориентировочно 1660-70гр.
в Прекрасной теме : ЗАПИСНАЯ КНИЖКА №2 по Сибирскому округу.https://forum.vgd.ru/post/602/35294/p1090832.htm#pp1090832
Нахожу в разных крестьянских/мытных книгах 1700ых годов Левка/Ивашко Новиков (спекулирую что "мой предок" Иван и отец Леонтий)
Самая последняя по дате запись о них из книги Книга мытная Томского города пашенным крестьянам. 1687 г. (Верхотомсковго острогу пашенные крестьяне)
Прочел Томск в XVII веке. Владимира Александровича Горохова, где перечисляются жители Томска 1620-40-ых годов, их происхождение и тд. Но ни одного Новикова нет там.
теперь не знаю, какие еще есть варианты? | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 18169 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9158 | Вверх #8 февраля 2020 9:44 Darigar написал: [q] Но ни одного Новикова нет там.
теперь не знаю, какие еще есть варианты?[/q]
Раз Вы уже забрели достаточно глубоко в века... Новиков - это скорее всего изначально было прозвище вновь прибывших в эту местность людей, и получить такую фамилию - прозвище могли разные люди, совсем не родственники. И не факт, что предки Ваших Новиковых изначально прибыли с фамилией, они могли быть бесфамильными и потом уже получить фамилию Новиков как вновь прибывшие. Т.е., как вариант, предки вашего Ивана Леонтьева Новикова могли быть бесфамильными. Может быть они прибыли в Томск незадолго до 1740 года, а Иван Новиков из "Записных книжек" может быть тезкой, но не родней ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
DarigarДолгожитель форума Москва Сообщений: 260 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 401 | Вверх #8 февраля 2020 13:42 >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 8 февраля 2020 9:44 Я все же надеюсь на варианты поиска, нежели на признание безысходности. Вдруг кто то, что то читал/знает, расскажет. О тех источниках о коих не говориться в "ЗАПИСНАЯ КНИЖКА №2". То что Иван-Ивашко может быть просто однофамильцем, да, ясно. Тогда их было чуть ли не по одному в каждой семье. Но Левка/Леонтий, более редкое имя. И не так и много было в ту эпоху там людей чтобы иметь по Х тёсок/однофамильцев. | | |
| DudinAF Долгожитель форума
Северодонецк
Сообщений: 382
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 390 | Вверх #8 февраля 2020 15:00 Darigar написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 8 февраля 2020 9:44
Я все же надеюсь на варианты поиска, нежели на признание безысходности.
Вдруг кто то, что то читал/знает, расскажет. О тех источниках о коих не говориться в "ЗАПИСНАЯ КНИЖКА №2".
То что Иван-Ивашко может быть просто однофамильцем, да, ясно. Тогда их было чуть ли не по одному в каждой семье. Но Левка/Леонтий, более редкое имя. И не так и много было в ту эпоху там людей чтобы иметь по Х тёсок/однофамильцев.[/q]
Левка - Лев, Леонтий - Леонтейко. Имена схожие но не идентичные. У меня в родословной оба присутствуют одновременно. Конечно и более разные имена путали при записи одного и того же человека. Пишу, чтобы имели в виду. А первую ревизию искать нужно. По моим регионам их есть по два-три варианта. Скорее по вашему тоже. Все пропасть не могли. Наиболее полный с датами 1722-1727 гг. ---
Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов | | |
BORISBELДолгожитель форума  Сообщений: 10987 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12674 | Вверх #8 февраля 2020 17:26 Darigar написал: [q] Через вычет возраста от дат документов получается что прадед ориентировочно 1660-70гр.[/q]
С вычисленными датами того периода надо аккуратно обращаться, искажения могут быть значительные. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
|
