Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
nikita0995 Россия, Краснодар Сообщений: 1640 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1660 | Наверх ##
6 февраля 2020 17:57 ИнокКент
Может муж умер незадолго до ревизии, и жена не успела "востановиться". Интересно глянуть в каком году умер муж.
И вообще - умер ли муж, может как вариант - муж не умер, а запись "жена его вдова" означает, что она овдовела от первого брака?
| | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17448 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8873 | Наверх ##
6 февраля 2020 18:24 6 февраля 2020 18:32 nikita0995 написал: [q] "жена его вдова[/q]
Такая формулировка обозначает, что женщина была замужем за указанным человеком, но он умер и она овдовела. nikita0995 написал: [q] когда пишут например "поня́л за себя девицу" ) [/q]
Это значит взял за себя замуж девицу. И больше ничего. По воле писали только если из свободного сословия шла замуж за крепостного, т.е. не по принуждения шла в неволю, в крепость... nikita0995 написал: [q] А если бы вышла против воли[/q]
против воли нельзя было из свободных в крепостные, такой брак могли объявить недействительным ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
nikita0995Россия, Краснодар Сообщений: 1640 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1660 | Наверх ##
6 февраля 2020 18:47 Любчинова написал: [q] Такая формулировка обозначает, что женщина была замужем за указанным человеком, но он умер и она овдовела.[/q]
Подскажите пожалуйста, а почему вы спросили: Любчинова написал: [q] Она же вроде бы вдова? А по первому мужу сословие однодворческое?
[/q]
Какого первого мужа вы имели в виду? | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2584 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9972 | Наверх ##
6 февраля 2020 19:07 nikita0995 написал: [q] может как вариант - муж не умер, а запись "жена его вдова" означает, что она овдовела от первого брака?[/q]
Ни в коем случае! "Жена вдова" - это просто устойчивое словосочетание, в терминологии того времени однозначно вдова. | | |
nikita0995Россия, Краснодар Сообщений: 1640 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1660 | Наверх ##
6 февраля 2020 19:40 ИнокКентПонял, спасибо! | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17448 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8873 | Наверх ##
6 февраля 2020 19:57 nikita0995
А, это я напутала... это же фрагмент ревизии, где муж умер и записана его вдова... никакого первого-второго мужа не было... был один-единственный и умер... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
irina404Участник  Санкт-Петербург Сообщений: 59 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
7 февраля 2020 9:40 nikita0995 написал: [q] ИнокКент
Может муж умер незадолго до ревизии, и жена не успела "востановиться". Интересно глянуть в каком году умер муж.
И вообще - умер ли муж, может как вариант - муж не умер, а запись "жена его вдова" означает, что она овдовела от первого брака?
[/q]
Муж в 3 ревизии есть, он умер в 1753 году ---
Ищу... Аксеновы (с. Новотулка Николаевского уезда, Самарской губернии), Носковы (д. Широкое, Рогачевского уезда, Могилевской губернии)
| | |
irina404Участник Санкт-Петербург Сообщений: 59 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
7 февраля 2020 9:54 7 февраля 2020 9:55 Анисья Климова из Землянска Воронежской губернии по воле вышла замуж за крепостного, и их семья оказалась за 300 км от того самого Земянска в деревне Городилово Тульской губернии. Я скорее всего предполагаю, что бракосочетании у них было где-то в Землянском уезде?! Вряд ли, что однодворческая дочь поедет за 300 км в монастырские вотчины и там выйдет замуж. В этой же третьей ревизии в соседних дворах живут жены тоже взятые из Землянска (только у них нет пометки, что они взяты по воле, тк видимо не однодворческие дочери). Могу ли я предполагать ,что это все (в том числе и моя семья) переселенцы из Землянского уезда 
 ---
Ищу... Аксеновы (с. Новотулка Николаевского уезда, Самарской губернии), Носковы (д. Широкое, Рогачевского уезда, Могилевской губернии)
| | |
irina404Участник Санкт-Петербург Сообщений: 59 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
7 февраля 2020 9:58 я еще не понимаю, что за населённый пункт такой город Землянск село Кудеярово? ни уезд Землянский, а именно город. Это при городе село (хутор, район)? Просто село Кудеярово в Землянском уезде я не обнаружила(((( ---
Ищу... Аксеновы (с. Новотулка Николаевского уезда, Самарской губернии), Носковы (д. Широкое, Рогачевского уезда, Могилевской губернии)
| | |
| besson56
Омская область
Сообщений: 148
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 85
| Наверх ##
7 февраля 2020 11:51 Бессонова Людмила Никитична, 1940 г. р. Место проживания: Железноводская ул., д. 32 Дом Малютки. Дата смерти: июль 1942. Место захоронения: Пискаревское кладб. (Блокада, т. 3)
Такую информацию я нашла в списке захоронений на Пискаревском кладбище. Я связалась с администрацией кладбища с целью уточнить интересующие меня вопросы. но мне ответили, что другой информацией, кроме указанной в некрополе, не располагают.
Все указывает на то, что Бессонова Людмила Никитична - возможная моя двоюродная сестра, дочь моего дяди, погибшего в ВОВ. Всю жизнь мой отец пытался отыскать хоть какие-либо следы оставшейся в блокадном Ленинграде жены брата и его дочери Людмилы, родившейся незадолго до войны. мне удалось найти информацию, что жена брата осталась жива, в 1947 году вышла замуж и выписалась с довоенного адреса, но в листке убытия нет записи о детях, выписавшихся с ней. Куда мне обратиться, чтобы найти доказательство того, что именно моя сестра захоронена на кладбище. Ведь ЗАГС затребует документы, подтверждающие родство. А у меня их нет. Откликнитесь те, кто имел опыт подобных ситуаций. ---
Бессоновы и Косиновы из с. Лучки Белгородской области, Гребенниковы - с. Ново-Васильевка Таврической губернии, Зенковы из с. Бычки Тюкалинского уезда | | |
|
