⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика

Вниз ⇊

Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188816/

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15 16 * 17 18 19 20 ... 662 663 664 665 666 667 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika

slade

Наверх ## 16 мая 2004 13:57

Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)

Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.

Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума

Лайк (12)

Dragulen

Москва
Сообщений: 820
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 832

Наверх ## 2 февраля 2020 1:00

>> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 1 февраля 2020 22:56

Метрики на Василия Андреевича, отца Агафьи нет. Год рождения взят из более поздних документов. Начиная с 1855 года его жизнь подробно изучена, а глубже капнуть не удаётся. Как стена.

---
Пашкеевы, Пашкевичи, Колягины, Васильевы, Пятышины, Пермяковы...

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4627
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16968

Наверх ## 2 февраля 2020 1:07

Dragulen написал:

[q]
хоть какая-то проверка данных?
[/q]

Про прадеда? Кто бы этим занимался?
Dragulen написал:

[q]
Павел Фёдорович отбыл 5 лет в Катыни в годы репрессий. Не знаю подтверждает ли это польское происхождение.
[/q]

Нет.

---
С уважением, Ирина.

Любчинова

Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17610
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9029

Наверх ## 2 февраля 2020 9:57 2 февраля 2020 10:00

Dragulen написал:

[q]
личное дело Павла Фёдоровича Ливина
[/q]

Dragulen написал:

[q]
Метрики на Василия Андреевича, отца Агафьи нет. Год рождения взят из более поздних документов
[/q]

так.. я запуталась..
Павел - это тот сосланный дед Агафьи? В личном деле есть информация где и когда он родился?
Нет, дед вроде бы Андрей... и фамилия другая, белорусская..
В документах Василия Андреевича не написано где он родился, только год рождения?

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков

elena_krd

Сообщений: 6543
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11589

Наверх ## 2 февраля 2020 10:11

Dragulen написал:

[q]
Интересно личное дело Павла Фёдоровича Ливина с его слов составляли? Или была хоть какая-то проверка данных?
[/q]

Вы когда заполняли свою анкету, поступая на службу во времена СССР, - эту анкету кто-то проверял?

Dragulen написал:

[q]
Метрики на Василия Андреевича, отца Агафьи нет. Год рождения взят из более поздних документов. Начиная с 1855 года его жизнь подробно изучена, а глубже капнуть не удаётся. Как стена.
[/q]

Вы бы написали лучше, какой наиболее ранний достоверный факт из его жизни известен - год и географическая привязка, тогда можно было бы подумать, что и где поискать.

Dragulen написал:

[q]
В 1855 году он с семьей осваивал земли Нижнего Амура.
[/q]

Это что за факт? Кем и как изучен? Реквизиты дел есть или опять в форме "одна старица сказала", как было с усыновлением? Нужно идти от документа к документу. Вы ведь убедились уже, сколько неточностей оказалось в "подробно изученном ранее".

---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).

Dragulen

Москва
Сообщений: 820
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 832

Наверх ## 2 февраля 2020 10:35

>> Ответ на сообщение пользователя elena_krd от 2 февраля 2020 10:11

Первые записи найдены в Метрических книгах Михаил-Архангельской церкви селения Михайловское (Нижний Амур) за 1856 год. Записей о рождении, крещении и смерти много. Не только Василия Андреевича, но и его родных братьев.
История основания селения Михайловского известна.

---
Пашкеевы, Пашкевичи, Колягины, Васильевы, Пятышины, Пермяковы...

elena_krd

Сообщений: 6543
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11589

Наверх ## 2 февраля 2020 10:50

Dragulen написал:

[q]
История основания селения Михайловского известна.
[/q]

Из Вашей работы:

[q]
ОСВОЕНИЕ АМУРА. Селение Михайловское.
В 1855 году русские крестьяне-переселенцы прибыли на левый берег Нижнего Амура в составе Третьего отделения Второго сплава.
https://www.proza.ru/2015/12/12/926
[/q]

Вы пытались найти сведения о том, как формировалась эта партия первопоселенцев?

AlexStatov

Сообщений: 230
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 170

Наверх ## 2 февраля 2020 15:34

Добрый день! опишу ситуацию на которой я застопорился.
Имеется документ 1933 года где на допросе сын указывает возраст своего отца, Иванова Афанасия Ивановича - 70 лет (известно что крупный сено-прессовщик). Получается что Афанасий родился в 1863м году. Насколько можно доверять этой записи? МК записи (д. Загорье прихода Удомельско-Богословского погоста, Троицкий погост) за 1863ий год нет. Но, в 1859ом году у Ивана Васильева рождается сын Афанасий и деревне жителей с именем Иван не так уж и много. Есть ли вероятность что Афанасий 1859г.р. это и есть тот, кого я ищу?

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4627
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16968

Наверх ## 2 февраля 2020 15:38

AlexStatov написал:

[q]
Имеется документ 1933 года где на допросе сын указывает возраст своего отца, Иванова Афанасия Ивановича - 70 лет (известно что крупный сено-прессовщик). Получается что Афанасий родился в 1863м году. Насколько можно доверять этой записи? МК записи (д. Загорье прихода Удомельско-Богословского погоста, Троицкий погост) за 1863ий год нет. Но, в 1859ом году у Ивана Васильева рождается сын Афанасий и деревне жителей с именем Иван не так уж и много. Есть ли вероятность что Афанасий 1859г.р. это и есть тот, кого я ищу?
[/q]

Да. Очень высока.

---
С уважением, Ирина.

Dragulen

Москва
Сообщений: 820
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 832

Наверх ## 2 февраля 2020 15:42

elena_krd написал:

[q]

Dragulen написал:
[q]

История основания селения Михайловского известна.

[/q]

Из Вашей работы:

[q]

ОСВОЕНИЕ АМУРА. Селение Михайловское.
В 1855 году русские крестьяне-переселенцы прибыли на левый берег Нижнего Амура в составе Третьего отделения Второго сплава.
https://www.proza.ru/2015/12/12/926
[/q]

Вы пытались найти сведения о том, как формировалась эта партия первопоселенцев?
[/q]

Это список литературы на основании которой строила этот рассказ.

Венюков, М. И. Воспоминания о заселении Амура в 1857– 1858 гг. / М. И. Венюков // Русская старина. – 1879. – Т. 24, № 1. – С. 81–112; № 2. – С. 267–304.

Г. В. Смерть католического миссионера Де-ля Брюньера в 1846 г. / Г.В. // Амур : газета Восточной Сибири. – 1860. – 27 дек. (№ 52). – С. 788–795.

Живописная Россия: Отечество наше в его земельном, историческом, племенном, экономическом и бытовом значении / под общей редакцией П. П. Семенова. – Санкт-Петербург ; Москва : [Тип.] М. О. Вольф, 1895. – Т. 12, ч. 2 : Восточные окраины России. Приморская и Амурская области. – 470, III с. : ил.

Живописный альбом с приложением краткого описания замечательнейших видов и местностей на берегах р. Шилки, Амура и Восточного Океана. 1859 / Г. С. Бильдзюкевич ; сост. Е. Н. Туманик; – Новосибирск : [ОИИФФ СО РАН], 2005. – 122, [5] с., [4] л. ил.
.
Завалишин, Д. Замечание на извлечение из отчета г. О. Эше и выпуску из триестской газеты / Д. Завалишин // Вестник промышленности. – 1859. – Т. IV, № 10, отд. VI. – С. 72–82.

Максимов, С. В. На Востоке. Поезка на Амур: (в 1860-1861 г.) : Дорожные заметки и воспоминания / С. Максимов. - 2-е изд. - Санкт-Петербург : С. В. Звонарев, 1871. – [4], 594 с
И еще архивные материалы из архива Хабаровского края.
Это далеко не все что нашла по этой теме.

В 1855 году Вторым сплавом вместе с казачьим полубатальоном под руководством М.С. Корсакова и научной экспедицией Р.К. Маака на Нижний Амур были отправлены иркутские и забайкальские крестьяне. Отобрали 50 семей. "А как избранные к переселению (в том числе 5 семейств (47 человек) из Иркутского округа) последуют до пристани по реке Шилке на обывательских подводах, то Ваше превосходительство не оставите сделать зависящее распоряжение..." (Из письма генерал-губернатора Восточной Сибири Н.Н. Муравьева от 29 ноября 1854 года к военному губернатору Забайкальской областиП.И.Запольскому)
ГАЗК. Ф.1. Оп 1. общ Д. 15859. Л. 142-143

---
Пашкеевы, Пашкевичи, Колягины, Васильевы, Пятышины, Пермяковы...

Любчинова

Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17610
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9029

Наверх ## 2 февраля 2020 16:27

Dragulen
Книги - это все-таки вторичный источник информации, они написаны людьми, которые, как правило, жили много позже описываемых событий и не являлись их очевидцами, да и очевидцы так или иначе могли неточно описать то или иное событие. А какие-либо документы из архивов о Ваших предках у Вас есть, которые бы подтверждали найденное в книгах?

Начиная от Вас и вглубь веков к Вашим предкам каждое событие в идеале хорошо бы подтвердить архивными документами (хотя это и не всегда возможно)

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15 16 * 17 18 19 20 ... 662 663 664 665 666 667 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Мозговой штурм (Тупики генеалогии) [тема №110986]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям