Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
| slade | Вверх #
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18160 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9120 | Вверх #
1 февраля 2020 17:19 marval
Если в семье не было сына, который бы унаследовал хозяйство, то брали в дом примаком зятя. Не забывайте, что крестьянам землю давали на мужскую душу, а если сыновей не было, то и земли не было. С чего прокормиться? А зять в доме - мужская душа, мужские рабочие руки, опять же его сыновья - тоже мужские души.
Если и были свои сыновья у главы семьи, то возможно заметно младше по возрасту, чем зять. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
DragulenДолгожитель форума  Москва Сообщений: 856 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 842 | Вверх #
1 февраля 2020 21:50 Я застряла на четвертом прадеде. Имя - Андрей Пашкевич.
В справочнике "Наука и науч. работники СССР" 1928. в личном деле его правнука Ливина Павла Федоровича сказано, что "Мать, Агафья Васильевна (урожд. Пашкевич), была внучкой сосланного в Сибирь участника восстания в Польше."
Еще известно, что сын Андрея Пашкевича (отец Агафьи) родился в 1807 году. В 1855 году он с семьей осваивал земли Нижнего Амура.
Прошу подсказать
1. В каком именно восстании мог участвовать Андрей Пашкевич? Если это восстание 1830 года (1863 год исключен, т.к. четыре сына Андрея в этом время находились на Нижнем Амуре),
то почему в личном деле не сказано, что Агафья дочь повстанца в Польше сосланного в Сибирь...
Получается в восстании участвовал только Андрей Пашкевич, и как в Сибири тогда оказались его 4 сына?
2. Следует ли из фразы ""Мать, Агафья Васильевна (урожд. Пашкевич), была внучкой сосланного в Сибирь участника восстания в Польше.", что Андрей Пашкевич был поляком. Или он мог быть другой национальности? ---
Пашкеевы, Пашкевичи, Колягины, Васильевы, Пятышины, Пермяковы...
| | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 18160 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9120 | Вверх #
1 февраля 2020 22:56 1 февраля 2020 23:05 >> Ответ на сообщение пользователя Dragulen от 1 февраля 2020 21:50 Поиск в Тобольском архиве по фамилии Пашкевич находит жителей Тобольска (на 1897 год), причем отец семейства - Пашкевич Иннокентий Францевич - указан уроженцем Ковенской губернии. Из ссыльных или нет - не указано. А ведь было еще восстание в 1794 году под предводительством Костюшко, но это было восстание и против России, и против Пруссии. Может быть и тогда в Сибирь ссылали? Если Андрея сослали после восстания 1794 года, то его сыновья могли родиться в Сибири в начале 19 века http://kdkv.narod.ru/1864/Spis-A.htm#14в списке участников восстания 1863-64 г. есть Пашкевич Адам и Пашкевич Антон, один из них дворянин Ковенской губернии Фамилия Пашкевич встречается среди белорусов. А метрики о рождении Агафьи, её отца найдены? Может быть можно найти послужной список отца Агафьи? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Irina OlДолгожитель форума  С-Петербург Сообщений: 5436 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 17159 | Вверх #
1 февраля 2020 23:04 Dragulen написал: [q] "Мать, Агафья Васильевна (урожд. Пашкевич), была внучкой сосланного в Сибирь участника восстания в Польше."[/q]
После 1917 года могло быть чистой фантазией. Резко увеличились "в анамнезе" революционеры и повстанцы. ---
С уважением, Ирина. | | |
DragulenДолгожитель форума Москва Сообщений: 856 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 842 | Вверх #
2 февраля 2020 0:54 Irina Ol написал: [q]
Dragulen написал:
[q]
"Мать, Агафья Васильевна (урожд. Пашкевич), была внучкой сосланного в Сибирь участника восстания в Польше."
[/q]
После 1917 года могло быть чистой фантазией. Резко увеличились "в анамнезе" революционеры и повстанцы.
[/q]
Интересно личное дело Павла Фёдоровича Ливина с его слов составляли? Или была хоть какая-то проверка данных? Павел Фёдорович отбыл 5 лет в Катыни в годы репрессий. Не знаю подтверждает ли это польское происхождение. ---
Пашкеевы, Пашкевичи, Колягины, Васильевы, Пятышины, Пермяковы...
| | |
DragulenДолгожитель форума Москва Сообщений: 856 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 842 | Вверх #
2 февраля 2020 1:00 >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 1 февраля 2020 22:56 Метрики на Василия Андреевича, отца Агафьи нет. Год рождения взят из более поздних документов. Начиная с 1855 года его жизнь подробно изучена, а глубже капнуть не удаётся. Как стена. ---
Пашкеевы, Пашкевичи, Колягины, Васильевы, Пятышины, Пермяковы...
| | |
Irina OlДолгожитель форума С-Петербург Сообщений: 5436 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 17159 | Вверх #
2 февраля 2020 1:07 Dragulen написал: [q] хоть какая-то проверка данных?[/q]
Про прадеда? Кто бы этим занимался? Dragulen написал: [q] Павел Фёдорович отбыл 5 лет в Катыни в годы репрессий. Не знаю подтверждает ли это польское происхождение.[/q]
Нет. ---
С уважением, Ирина. | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 18160 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9120 | Вверх #
2 февраля 2020 9:57 2 февраля 2020 10:00 Dragulen написал: [q] личное дело Павла Фёдоровича Ливина[/q]
Dragulen написал: [q] Метрики на Василия Андреевича, отца Агафьи нет. Год рождения взят из более поздних документов[/q]
так.. я запуталась.. Павел - это тот сосланный дед Агафьи? В личном деле есть информация где и когда он родился? Нет, дед вроде бы Андрей... и фамилия другая, белорусская.. В документах Василия Андреевича не написано где он родился, только год рождения? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
elena_krdДолгожитель форума  Сообщений: 7335 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11658 | Вверх #
2 февраля 2020 10:11 Dragulen написал: [q] Интересно личное дело Павла Фёдоровича Ливина с его слов составляли? Или была хоть какая-то проверка данных?[/q]
Вы когда заполняли свою анкету, поступая на службу во времена СССР, - эту анкету кто-то проверял? Dragulen написал: [q] Метрики на Василия Андреевича, отца Агафьи нет. Год рождения взят из более поздних документов. Начиная с 1855 года его жизнь подробно изучена, а глубже капнуть не удаётся. Как стена.[/q]
Вы бы написали лучше, какой наиболее ранний достоверный факт из его жизни известен - год и географическая привязка, тогда можно было бы подумать, что и где поискать. Dragulen написал: [q] В 1855 году он с семьей осваивал земли Нижнего Амура.[/q]
Это что за факт? Кем и как изучен? Реквизиты дел есть или опять в форме "одна старица сказала", как было с усыновлением? Нужно идти от документа к документу. Вы ведь убедились уже, сколько неточностей оказалось в "подробно изученном ранее". ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
DragulenДолгожитель форума Москва Сообщений: 856 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 842 | Вверх #
2 февраля 2020 10:35 >> Ответ на сообщение пользователя elena_krd от 2 февраля 2020 10:11 Первые записи найдены в Метрических книгах Михаил-Архангельской церкви селения Михайловское (Нижний Амур) за 1856 год. Записей о рождении, крещении и смерти много. Не только Василия Андреевича, но и его родных братьев. История основания селения Михайловского известна. ---
Пашкеевы, Пашкевичи, Колягины, Васильевы, Пятышины, Пермяковы...
| | |
|
