Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

О статусе наследника

при доступе к информации/документам

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
krustik
Участник

Москва
Сообщений: 67
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 44
Мне кажется вы пытаетесь мирным путем бороться с уголовным деянием по статье Самоуправство, что весьма распространено у нас, очень напоминает как таможенники арестовывали недавно автомобили на основании несуществующих и соответственно незаконных якобы подзаконных актах Евразс (что никогда не были ни приняты Думой, ни опубликованы нигде).
Прокуратура сейчас стала довольно странным ведомством и порой уже не отвечают на жалобы, поэтому придется нести в канцелярию и с ними тоже бодаться чтобы победить такую глупость. Мне тоже однажды чиновница что-то пробурчала про наследников, но видимо у нее язык заплелся, док-ты о родстве конечно, права (доступа) и обязанности в РФ не подлежат наследованию (включая все равны перед законом - в праве доступа всех родственников), иное - самоуправство. Берите мотивированный ответ и к прокурору.
ChiSeko
Начинающий

Сообщений: 29
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 7
Скажите, удалось ли заполучить разъяснение РОСАРХИВА для ознакомления?
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5141
ChiSeko, Росархив отказался выдать копию письма, но пригласил к себе его почитать. Отказ выдать копию сейчас в стадии обжалования.
ChiSeko
Начинающий

Сообщений: 29
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 7

Maksim Andreevich написал:
[q]
ChiSeko, Росархив отказался выдать копию письма, но пригласил к себе его почитать. Отказ выдать копию сейчас в стадии обжалования.
[/q]



Спасибо, будем ждать результат.
Забавно выходит, что ни вопрос от граждан, то битва с бюрократией и некомпетентностью чинуш.
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5141
Получена копия письма Росархива в ОАО РЖД, в котором он пишет, что для доступа к документам моложе 75 лет достаточно документов о родстве.
При этом на письма граждан, с которых архивы железных дорог потребовали свидетельство о наследстве, Росархив ранее отвечал, что все законно.
В ответах на 3 (три!) письма Архивного Дозора Росархив также ранее отстаивал позицию со свидетельством о наследстве...

Прикрепленный файл: 01.jpg02.jpg, 406013 байт
Лайк (8)
ChiSeko
Начинающий

Сообщений: 29
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 7
Получается что РосАрхив одновременно на один вопрос дает противоречащие друг другу ответы? На что в итоге ссылаться?
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5141
Не впервой ))
Ссылайтесь на письмо от 21.07.2020, возможно, я некорректно выше написал, но именно оно было крайним.
Также ссылайтесь на адвокатское заключение (см. первый пост).

Обратите еще внимание на п.3.2.3 Порядка (а он зарегистрирован Минюстом)
http://archives.ru/documents/o...1_0uA0fkco
Да, Порядок формально не распространяется на ведомственные архивы. Но ведь странно говорить, что в госархивах документы о родстве подтверждают статус наследника по закону, а в ведомственных архивах (госорганов и огранизаций) – нет. Тем более когда речь о доступе к архивным документам периода СССР, т.е. даже не собственности самих организаций - по 125-ФЗ это госсобственность.
При этом когда граждане и Дозор обращали внимание РА на эту коллизию, то РА уходил от прямого ответа. Но когда на эту коллизию обратил внимание РЖД, то пришел вполне адекватный ответ.
Если кратко, то в рамках 125-ФЗ не должно быть разделения наследник/родственник. Если человек доказал родство (тем более укладывающееся в очереди наследования по ГК РФ), то для архива он наследник по закону и архив не вправе требовать иные документы, касающиеся наследования имущества. Так написано в указанном выше Порядке Росархива. Так РА ответил ОАО РЖД. Видимо, такого же мнения и Исполнительная дирекция ПФР. При этом если человек добровольно и инициативно предоставит свидетельство о праве на наследство, то документы о родстве ему предоставлять не нужно.
Лайк (3)
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5141
Вышла статья «К ВОПРОСУ ДОКУМЕНТАЛЬНОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ СТАТУСА НАСЛЕДНИКА» в Альманахе ГЕНЭКСПО.
Альманах бесплатно качается здесь https://arhizorro.ru/genexpo/
Лайк (4)
Sacramentum66

Сообщений: 208
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 96

Maksim Andreevich написал:
[q]
Но ведь странно говорить, что в госархивах документы о родстве подтверждают статус наследника по закону, а в ведомственных архивах (госорганов и огранизаций) – нет.
[/q]

Как быть, если организация (Центробанк) сейчас требует подтверждения статуса наследника, при этом не принимает отсылки к актуальным нормативным актам Росархива, согласно которым наследники для подтверждения права ознакомления с документами предоставляет только документы о родстве (мол, на них это не распространяется)?
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 4980
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3588
Sacramentum66
Вы к ним обращались письменно ? Ответ тоже письменный ?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Вверх ⇈