Ивановы и Осиповы
Москва, МО, Тверская губерния
| dombaisaglara | Наверх ##
5 апреля 2011 22:50 Не уверен, что в России есть специалисты по этой теме круче нас с Натальей  Ну если только кто-то когда-то диплом защищал какой-нибудь добросовестно. А тем временем, из ЦИАМ позвонили (!) и сказали, что результат просмотра - отрицательный, поле поиска сужается (звучит тревожная музыка). | | |
nmash Москва Сообщений: 6476 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3539 | Наверх ##
6 апреля 2011 8:20 *Марьяна* написал: [q] Найти бы специалиста по усыновлениям в тот период.[/q]
dombaisaglara написал: [q] Не уверен, что в России есть специалисты по этой теме круче нас с Натальей[/q]
Спасибо за комплимент. По ряду причин - относительно усыновления - принимаю  Но есть еще: Фабричная, Татьяна Борисовна Эволюция института усыновления в российском праве IX-XX вв. : историко-правовое исследование : автореферат дис. ... кандидата юридических наук : 12.00.01 / Фабричная Татьяна Борисовна; [Место защиты: Владимир. юрид. ин-т Федер. службы исполнения наказаний] Количество страниц: 22 с. 9 09-4/473 Электронный ресурс Владимир, 2009 Это в РГБ. ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
*Марьяна*Модератор раздела  Москва Сообщений: 1014 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 281 | Наверх ##
6 апреля 2011 8:23 dombaisaglara написал: [q] А тем временем, из ЦИАМ позвонили (!) и сказали, что результат просмотра - отрицательный, поле поиска сужается (звучит тревожная музыка). [/q]
Виталий, давайте точно здесь напишем, по каким вопросам именно отрицательный ответ? А то в моем ответе только указано, что в фонде информации нет, а как вопрос формулировался, за какие годы? dombaisaglara написал: [q] Не уверен, что в России есть специалисты по этой теме круче нас с Натальей [/q]
Согласна! ))) Правда, нашла вроде одну коллегу интернете, написала письмо, может ответит. ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1014 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 281 | Наверх ##
6 апреля 2011 8:23 nmash написал: [q] Фабричная, Татьяна Борисовна[/q]
НАталия, как раз ей и написала +))) ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
nmashМосква Сообщений: 6476 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3539 | Наверх ##
6 апреля 2011 8:49 6 апреля 2011 8:58 Ищем годы усыновления-удочерения АГ и МГ. dombaisaglara написал: [q] Метрическая книга по с. Раменью 1889 год
стр 202 оборот 203
запись № 13 30 января 1889 года
Деревни Володино старший унтер-офицер ГРИГОРИЙ АЛЕКСЕЕВ ОСИПОВ православного вероиповедания, 1-ым браком, 26 лет[/q]
....Процедура усыновления конца XIX века имела некоторые особенности: усыновитель должен быть не моложе тридцати лет и старше усыновляемого не менее чем на восемнадцать (ст. 146 Свода Законов Российской империи) 145-1 (по Прод. 1906 г.). Усыновление чужих детей не допускается, если у лица усыновляющего есть собственные законные или узаконенные дети. Там же, ст. 145-1. 146. Усыновитель должен иметь не менее тридцати лет от роду, быть старше усыновляемого по крайней мере восемнадцатью годами и иметь общую гражданскую правоспособность. 1891 Март. 12 (7525) IV, ст. 2. 30-26=4. 1889+4= 1893 - первый год поиска усыновления. 1895 - рождение первенца(?) - последний год возможного усыновления?? Итак, ищем усыновление-удочерение АГ и МГ в период 1893-1895.Я бы еще проверила ту же метрическую Раменья за 1889 - может, в конце этого же года у Осиповых кто-то родился? Или родился и умер? Да и остальные годы до 1895 тоже проверила бы на рождения-смерти. ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
nmashМосква Сообщений: 6476 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3539 | Наверх ##
6 апреля 2011 8:53 6 апреля 2011 9:04 И еще. Поскольку воспитанники МВД практически всегда записывались в мещане - по браку АГ и ПС - что написано о АГ? (После брака - сословие мужа всегда!) Проверить их брак по Верейкам (ГАТО)? Может, проще написать им запрос? Или (что сделала бы я) - связаться с аналогичным Лотошинскому Зубцовским райархивом - книги конца 19-начала 20 именно там чаще хранятся (приходские экземпляры). Так и дешевле и быстрее будет. Возможно, Отдел загса администрации Зубцовского района Тверской области 172330 г. Зубцов ул. Советская, д. 1 Козлова Валентина Николаевна (262)2 17 32 Я права - свежайшая информация об этом архиве: https://forum.vgd.ru/13/3158/СветланаЕ13 марта 2011 18:21
Хочу поделиться радостной новостью - мое первое послание в сторону Тверской земли оказалось удачным! Написала запрос в отдел ЗАГСа Зубцовского района. Хотела получить дополнительную информацию из записи о рождении в 1927 г. и дату смерти бабушки и дедушки ок. 1936-1939 гг. К сожалению, именно этих записей в наличии в ЗАГСе не оказалось. Но зато сохранилась запись об их бракосочетании в 1925 г.! (с указанием возраста и места рождения) и запись о выдаче восстановленного свидетельства о рождении бабушки 1906г и ФИО ее родителей! 
ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ работникам ЗАГСа , в частности ВАЛЕНТИНЕ ВЯЧЕСЛАВОВНЕ
Спасибо за то, что не ограничились отпиской об отсутствии данных, а постарались найти все, чем располагает ЗАГС по запрашиваемым фамилиям, и позвонили, чтобы уточнить, что мне нужно из найденной информации, да еще предложили перенаправить мой запрос в областной архив ЗАГС для выявления ненайденных документов.
Вот так неожиданно я узнала о прадедушке, прабабушке и множество неизвестных мне подробностей ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
nmashМосква Сообщений: 6476 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3539 | Наверх ##
6 апреля 2011 8:56 Марьян, кажется разгадала загадку упоминания Ржева в связи с ПС -
...В мае 1923 Зубцовский уезд упразднен, его территория вошла в состав Ржевского уезда.
---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1014 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 281 | Наверх ##
6 апреля 2011 10:09 nmash написал: [q] ищем усыновление-удочерение АГ и МГ в период 1893-1895.[/q]
Я так понимаю, этот период и запрашивался. Хотя нужно уточнить у Виталия. nmash написал: [q] Я бы еще проверила ту же метрическую Раменья за 1889 - может, в конце этого же года у Осиповых кто-то родился? Или родился и умер?
Да и остальные годы до 1895 тоже проверила бы на рождения-смерти.[/q]
А что это даст? nmash написал: [q] Отдел загса администрации Зубцовского района Тверской области 172330 г. Зубцов ул. Советская, д. 1 Козлова Валентина Николаевна (262)2 17 32[/q]
Что-то я сильно сомневаюсь, что 1910 год у них будет... И в отзыве речь именно о послереволюционных годах. nmash написал: [q] Марьян, кажется разгадала загадку упоминания Ржева в связи с ПС -
...В мае 1923 Зубцовский уезд упразднен, его территория вошла в состав Ржевского уезда.[/q]
Интересно... вполне возможно, что прабабушка для простоты говорила про Ржевский... что бы дяде понятней было ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
6 апреля 2011 19:56 Марьяна, посмотрите переписку раньше - там в 108 фонде увидите дело, которое не выдавалось из-за плохого состояния, по усыновлениям в Волоколамском уезде. Вот в нем нет никаког упоминания про Осипова АГ. Это дело 108-3-224 Отрицательный ответ №2 по ЦИАМу пришёлся на те книги, которые у нас значатся как реставрационные, т.е. 1885-1886, 1893 Не понял, Наталья, Вы имеете в виду еще раз посмотреть 1889? Я ТОЛЬКО что ее смотрел. И пропустил бы запись о рождении ребенка у АГ? Что я бы тогда делал в профессии? У нас осталась только книга 1890-1891 не просмотренные. Дорогие женщины! Мой Вам совет, вместо того, чтобы запрашивать мутный ГАТО, в котором я все равно просмотрю фонды Дорожаевской волости, будете Вы писать туда запрос или нет, Вы бы оформили заказ на эти две книги и посмотрели бы их, пока я по странам и континентам мотаюсь. Это ж зверски интересно, вдруг там разгадка двухгодичной тайны Осиповой. Если времени нет, то не надо, я всё равно в течение двух недель их просмотрю. Вот куда, интересно, пропал 1894 год... | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
7 апреля 2011 1:18 Шутка, завтра сам поеду закажу. | | |
|
