Íåìåöêèå ôàìèëèè
Çíà÷åíèå è ïåðâîå óïîìèíàíèå
TaNaToS Ïåíçà Ñîîáùåíèé: 130 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 65 | Íàâåðõ ##
5 àïðåëÿ 2011 16:11 5 àïðåëÿ 2011 16:13 Stan_is_love íàïèñàë: [q]
TaNaToS íàïèñàë:[q] âïîñëåäñòâèè ïåðåâåäåííàÿ íà ðóññêèé êàê Çëàòîäðåâ.[/q]
Óíáåãàóí ïèøåò : Ïðàêòèêîâàëàñü òàêæå ðóññèôèêàöèÿ íåðóññêèõ, ãëàâíûì îáðàçîì åâðåéñêèõ, ôàìèëèé, íàïðèìåð: Ãîëüäôàðá, ïåðåâåäåíà íà öåðêîâíîñëàâÿíñêèé — Çëàòîöâåòîâ, ïîýòîìó ëåãêî âîñïðèíèìàëàñü êàê äóõîâíàÿ ôàìèëèÿ. Âåðîÿòíî, ôàìèëèÿ Çëàòîäðåâ èç èõ ÷èñëà. È ôàìèëèþ ïåðåâåëè ïðè êðåùåíèè ïðåäêîâ. [/q]
Ñïàñèáî. Î ñóùåñòâîâàíèè ïðèâåäåííûõ âûøå Çëàòîäðåâîâ èç ñïèñêà ðåïðåññèðîâàííûõ ÿ, êîíå÷íî, ìíîãîå çíàþ. Íà÷íó òîãäà íå ñ êîíöà, êàê ÿ çàäàë âîïðîñ, à ïî ïîðÿäêó. Áîëüøèíñòâî èçâåñòíûõ ìíå Çëàòîäðåâîâ èç ìåñòå÷êà Îêíû íûíå Îäåññêîé îáëàñòè. Ñóùåñòâîâàëà ñòàðàÿ ñåìåéíàÿ ëåãåíäà, î òîì, ÷òî ôàìèëèÿ áûëà ïåðåâåäåíà. Íå ïîìíèëè ñ êàêîé ôàìèëèè, íî ñêîðåå âñåãî Ãîëüäáàóì. Ïîñëå ïîèñêà ïî êíèãàì ñåðèè "Âñÿ Îäåññà" âñòðåòèëèñü çàïèñè òèïà "Çëàòîäðåâà (Ãèëüäåíáàóì)" è "Ãèëüäåëüáàóì (Çëàòîäðåâ)". Ñîîòâåòñòâåííî, ïîèñê áûë ïðîäîëæåí ïî äàííîé ôàìèëèè. Íîñèòåëè äàííîé ôàìèëèè ðàññêàçàëè, ÷òî îäèí èç èõ ðîäñòâåííèêîâ ïåðåä ÂΠíå ìîã óñòðîèòñÿ ñëóæèòü êîðàáëü è ïðîõîäèë ïðîâåðêó., äëÿ ÷åãî ïðèøëîñü ïðîèçâîäèòü àðõèâíûé ïîèñê, â ðåçóëüòàòå êîòîðîãî âûÿñíèëîñü, ÷òî ôàìèëèÿ ïîøëà îò àâñòðèéñêîãî ìîðÿêà, ïîïàâøåãî â ïëåí âî âðåìåíà Ïåòðà I. Èòàê, ìû èìååì äâå ëåãåíäû. Ïî ñóòè, åâðåéñêîå èëè íåìåöêîå ïðîèñõîæäåíèå äëÿ ïîèñêà â ñïèñêå íåìåöêèõ æèòåëåé áóäåò íå òàê óæ è âàæíî, ò.ê.åâðåéñêèå ôàìèëèè ñ íåìåöêîé ìîðôîëîãèåé äàâàëèñü åâðåÿì â XIX âåêå íà òåððèòîðèè Ãåðìàíèè è íå èñêëþ÷åíî, ÷òî èõ íîñèòåëè íå ïîêèíóëè åå ïðåäåëû. Ìåíÿ ñìóùàåò äðóãîå - ó âñåõ Çëàòîäðåâîâ â êà÷åñòâå íàöèîíàëüíîñòè óêàçàíî "ðóññêèé", ÷òî íå âÿæåòñÿ ñ ëåãåíäàìè. P.S. Èçâèíÿþñü çà "ïîòîê ñîçíàíèÿ" ---
Ïðóäíèêîâû (ä.Á.×åðâîííîå), Çëàòîäðåâî, Ïèñàðåíêî (Ïðèäíåñòðîâüå,Îäåññà,Îðåíáóðã), Ëàõâè÷(Áåëîðóññèÿ), Áëèíîâû, ×óâàøëåâû, Çàöåïèíû, Ïåðåâåäåíöåâû, Êðèâîøååâû, Êîçëîâû (Ïåíçåíñêàÿ îáë.) | | |
TaNaToSÏåíçà Ñîîáùåíèé: 130 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 65 | Íàâåðõ ##
5 àïðåëÿ 2011 16:20 5 àïðåëÿ 2011 16:22 Geo Z íàïèñàë: [q]
TaNaToSHilde ist ein weiblicher Vorname. Er kommt aus dem althochdeutschen hiltja (Kampf).Hilde - íåìåöêàÿ ôàìèëèÿ ïðîèñõîäèò îò ñòàðîâåðõíåíåìåöêîãî Áîðüáà.Áîðüáà, êàê-òî ñ äåðåâîì (baum) íå âÿæåòñÿ, À âîò Ãîëüäåíáàóìû åñòü.document.write('<a href="http://www.verwandt.de/karten/absolut/goldenbaum.html" rel="nofollow" target=_blank>http://www.verwandt.de/karten/absolut/goldenbaum.html</a>' ;http://www.verwandt.de/karten/absolut/goldenbaum.html [/q]
À â íåìåöêîì ñëîâîîáðàçîâàíèè êàê áóäåò çâó÷àòü, ê ïðèìåðó, Äåðåâî Õèëüäû? Ê òîìó æå åñòü ìàññà ýêçîòè÷åñêèõ âàðèàíòîâ ñ ïðèñòàâêàìè òèïà: De Baum, el Baum, del Baum ---
Ïðóäíèêîâû (ä.Á.×åðâîííîå), Çëàòîäðåâî, Ïèñàðåíêî (Ïðèäíåñòðîâüå,Îäåññà,Îðåíáóðã), Ëàõâè÷(Áåëîðóññèÿ), Áëèíîâû, ×óâàøëåâû, Çàöåïèíû, Ïåðåâåäåíöåâû, Êðèâîøååâû, Êîçëîâû (Ïåíçåíñêàÿ îáë.) | | |
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
5 àïðåëÿ 2011 16:23 TaNaToS íàïèñàë: [q] Ìåíÿ ñìóùàåò äðóãîå - ó âñåõ Çëàòîäðåâîâ â êà÷åñòâå íàöèîíàëüíîñòè óêàçàíî "ðóññêèé", ÷òî íå âÿæåòñÿ ñ ëåãåíäàìè.[/q]
Ïîìåíÿëè ôàìèëèþ, ðåëèãèþ, à çà îäíî è íàöèîíàëüíîñòü. | | |
Geo ZLT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
5 àïðåëÿ 2011 16:28 TaNaToS íàïèñàë: [q] À â íåìåöêîì ñëîâîîáðàçîâàíèè êàê áóäåò çâó÷àòü, ê ïðèìåðó, Äåðåâî Õèëüäû?[/q]
Íà çàïðîñ Hildenbaum ó íåìåöêîãî Ãóãëÿ, ýòî ãóãëü äàë 56 îòâåòîâ, íî âî âñåõ ðàçäåëüíîå íàïèñàíèå Hilde Baumhttp://www.google.de/search?q=...0&sa=NÄà è Çëàòî îò ñëîâà Golden áóäåò. | | |
Stan_is_love Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 11409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 7381 | Íàâåðõ ##
5 àïðåëÿ 2011 16:33 Geo Z íàïèñàë: [q] Hilde - íåìåöêàÿ ôàìèëèÿ ïðîèñõîäèò îò ñòàðîâåðõíåíåìåöêîãî Áîðüáà.[/q]
Ãðàíü î÷åíü òîíêàÿ ìåæäó íåìåöêèìè ôàìèëèÿìè è åâðåéñêèìè. Ãèëüäåáðàíò -- íåìöû, à Ãèëüäåéôóí Ëåîíèä Èîñèôîâè÷ Ðîäèëñÿ â 1915 ã., Óêðàèíñêàÿ ÑÑÐ, ã. Õìåëüíèöê; åâðåé;Ãèëüäåíãîðí Âèêòîð ßêîâëåâè÷ Ðîäèëñÿ â 1907 ã., Õìåëüíèöêàÿ îáë., ã. Ïîëîííîå; åâðåéÃèëüäåíôåíèã Òàòüÿíà Ñåìåíîâíà Ðîäèëàñü â 1904 ã., ã. Áåëîñòîê; åâðåé;Ãèëüäåðàíò Ìàòèëüäà Äîáèÿñîâíà Ðîäèëàñü â 1919 ã., Ãðóçèÿ; íåìêà;Ãèëüäåíøòûê Áåðê Ãåðøåâè÷ Ðîäèëñÿ â 1899 ã., Ïîëüøà, ã. Áðåñò-Ëèòîâñê; åâðåé. ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 11409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 7381 | Íàâåðõ ##
5 àïðåëÿ 2011 16:35 Geo Z íàïèñàë: [q] Äà è Çëàòî îò ñëîâà Golden áóäåò.[/q]
ñì. âûøå Stan_is_love íàïèñàë: [q] Åñòü åâðåéñêàÿ ôàìèëèÿ Ãèëüäèí, êîòîðàÿ ïðîèçîøëà îò èäèøñêîãî æåíñêîãî èìåíè Ãîëäà, êîòîðîå îçíà÷àåò çîëîòàÿ.[/q]
---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 11409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 7381 | Íàâåðõ ##
5 àïðåëÿ 2011 16:39 TaNaToS íàïèñàë: [q] Ìåíÿ ñìóùàåò äðóãîå - ó âñåõ Çëàòîäðåâîâ â êà÷åñòâå íàöèîíàëüíîñòè óêàçàíî "ðóññêèé", ÷òî íå âÿæåòñÿ ñ ëåãåíäàìè.
P.S. Èçâèíÿþñü çà "ïîòîê ñîçíàíèÿ"[/q]
Ýòî ïîñëå ðåâîëþöèè. Äî ðåâîëþöèè ãëàâíîå áûëî íàöèîíàëüíîñòü. Åñëè áûëè âûêðåñòû, òî ïîñëå ðåâîëþöèè ìîãëè çàïèñàòüñÿ ðóññêèìè. TaNaToS íàïèñàë: [q] â ðåçóëüòàòå êîòîðîãî âûÿñíèëîñü, ÷òî ôàìèëèÿ ïîøëà îò àâñòðèéñêîãî ìîðÿêà, ïîïàâøåãî â ïëåí âî âðåìåíà Ïåòðà I.[/q]
Ê êîìó â ïëåí? Ê Ðîññèè? Ïðè Ïåòðå I ðàçâå áûëè âîéíû ìåæäó Àâñòðèåé è Ðîññèåé? TaNaToS íàïèñàë: [q] Ïîñëå ïîèñêà ïî êíèãàì ñåðèè "Âñÿ Îäåññà" âñòðåòèëèñü çàïèñè òèïà "Çëàòîäðåâà (Ãèëüäåíáàóì)" è "Ãèëüäåëüáàóì (Çëàòîäðåâ)".[/q]
Ýòî áëèæå âñåãî ê èñòèíå. ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
| | |
Geo ZLT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
5 àïðåëÿ 2011 16:54 5 àïðåëÿ 2011 16:57 Stan_is_love íàïèñàë: [q] Ãðàíü î÷åíü òîíêàÿ ìåæäó íåìåöêèìè ôàìèëèÿìè è åâðåéñêèìè.[/q]
Íó åñòåñòâåííî, åñëè åâðåéñêèé èäèø. Èäèø æå ñ íåìåöêèì èç îäíîé ÿçûêîâîé ãðóïïû. Èäèø âîçíèê â Öåíòðàëüíîé è Âîñòî÷íîé Åâðîïå â X—XIV âåêàõ íà îñíîâå ñðåäíåíåìåöêèõ äèàëåêòîâ (70—75 %) Âîïðîñû êëàññèôèêàöèè Òðàäèöèîííî èäèø ñ÷èòàåòñÿ ãåðìàíñêèì ÿçûêîì, èñòîðè÷åñêè îòíîñÿùèìñÿ ê ñðåäíåíåìåöêèì äèàëåêòàì âåðõíåíåìåöêîãî êëàñòåðà çàïàäíîãåðìàíñêîé ãðóïïû. | | |
Ýðíà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 137 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 27 | Íàâåðõ ##
5 àïðåëÿ 2011 18:02 5 àïðåëÿ 2011 22:45 ÿ ìîãó îøèáàòüñÿ, íî äî ðåâîëþöèè íå áûëî íàöèîíàëüíîñòåé â äîêóìåíòàõ, à òîëüêî ïðèíàäëåæíîñòü ê êîíôåññèè.
Çàòåì, ïîñëå ðåâîëþö., êîãäà âûäàâàëè óæå ñîâ. ïàñïîðòà âû ìîãëè íàçâàòü íàöèîíàëüíîñòü ëþáóþ. Òàê ìîè áàáóøêè è äåäóøêè èç íåìöåâ ñòàëè ðóññêèìè, à ÿ âñþ æèçíü èìåëà "ïðåëåñòè" 5 ïóíêòà - ñóùåñòâåííîå ðàñõîæäåíèå ìåæäó ôàìèëèåé è íàöèîíàëüíîñòüþ â äîêóìåíòàõ. ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
èùó Áåíàðä, Ãðàññ, Þðãåíñîí, Øòðîáåëü, Ëàíãåëü, Ôàíñòèëü, Ëàãðàíæ, Ñóäêîâñêèå
| | |
Tino Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 4407 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3948 | Íàâåðõ ##
5 àïðåëÿ 2011 21:35 Stan_is_love íàïèñàë: [q] Äî ðåâîëþöèè ãëàâíîå áûëî íàöèîíàëüíîñòü.[/q]
Äî ðåâîëþöèè ãëàâíîå áûëî ðåëèãèîçíàÿ èäåíòèôèêàöèÿ. Î âûêðåñòàõ óæå âî âòîðîì ïîêîëåíèè íèêòî êàê î åâðåÿõ è íå çàäóìûâàëñÿ. ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Âåðåä, Êîíîíåöü, Ëó÷åíêî, Ñàâ³öüêèé, Ñèíÿâñüêèé, Ñí³ãóð, Ðîçïóòí³é, Ðóáëåíêî, Werner | | |
|
