Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Немецкие фамилии

Значение и первое упоминание

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 139 140 141 142 143 * 144 145 146 147 ... 195 196 197 198 199 200 Вперед →
Модератор: valcha
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19958
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13267

TaNaToS написал:
[q]
Меня смущает другое - у всех Златодревов в качестве национальности указано "русский", что не вяжется с легендами.
[/q]

Поменяли фамилию, религию, а за одно и национальность.
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19958
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13267

TaNaToS написал:
[q]
А в немецком словообразовании как будет звучать, к примеру, Дерево Хильды?
[/q]

На запрос Hildenbaum у немецкого Гугля, это гугль дал 56 ответов, но во всех раздельное написание Hilde Baum
http://www.google.de/search?q=...0&sa=N


Да и Злато от слова Golden будет.
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11422
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7341

Geo Z написал:
[q]
Hilde - немецкая фамилия происходит от староверхненемецкого Борьба.
[/q]

Грань очень тонкая между немецкими фамилиями и еврейскими.
Гильдебрант -- немцы, а
Гильдейфун Леонид Иосифович
Родился в 1915 г., Украинская ССР, г. Хмельницк; еврей;
Гильденгорн Виктор Яковлевич
Родился в 1907 г., Хмельницкая обл., г. Полонное; еврей
Гильденфениг Татьяна Семеновна
Родилась в 1904 г., г. Белосток; еврей;
Гильдерант Матильда Добиясовна
Родилась в 1919 г., Грузия; немка;
Гильденштык Берк Гершевич
Родился в 1899 г., Польша, г. Брест-Литовск; еврей.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11422
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7341


Geo Z написал:
[q]
Да и Злато от слова Golden будет.
[/q]

см. выше

Stan_is_love написал:
[q]
Есть еврейская фамилия Гильдин, которая произошла от идишского женского имени Голда, которое означает золотая.
[/q]

---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11422
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7341

TaNaToS написал:
[q]
Меня смущает другое - у всех Златодревов в качестве национальности указано "русский", что не вяжется с легендами.

P.S. Извиняюсь за "поток сознания"
[/q]

Это после революции. До революции главное было национальность. Если были выкресты, то после революции могли записаться русскими.
TaNaToS написал:
[q]
в результате которого выяснилось, что фамилия пошла от австрийского моряка, попавшего в плен во времена Петра I.
[/q]

К кому в плен? К России? При Петре I разве были войны между Австрией и Россией?

TaNaToS написал:
[q]
После поиска по книгам серии "Вся Одесса" встретились записи типа "Златодрева (Гильденбаум)" и "Гильдельбаум (Златодрев)".
[/q]

Это ближе всего к истине.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19958
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13267

Stan_is_love написал:
[q]
Грань очень тонкая между немецкими фамилиями и еврейскими.
[/q]

Ну естественно, если еврейский идиш.
Идиш же с немецким из одной языковой группы.
Идиш возник в Центральной и Восточной Европе в X—XIV веках на основе средненемецких диалектов (70—75 %)

Вопросы классификации

Традиционно идиш считается германским языком, исторически относящимся к средненемецким диалектам верхненемецкого кластера западногерманской группы.
Эрна

Эрна

Москва
Сообщений: 138
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27
я могу ошибаться, но до революции не было национальностей в документах, а только принадлежность к конфессии.
Затем, после революц., когда выдавали уже сов. паспорта вы могли назвать национальность любую. Так мои бабушки и дедушки из немцев стали русскими, а я всю жизнь имела "прелести" 5 пункта - существенное расхождение между фамилией и национальностью в документах.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников


ищу Бенард, Грасс, Юргенсон, Штробель, Лангель, Фанстиль, Лагранж, Судковские
Tino

Tino

Київ, Україна
Сообщений: 4409
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3943

Stan_is_love написал:
[q]
До революции главное было национальность.
[/q]

До революции главное было религиозная идентификация. О выкрестах уже во втором поколении никто как о евреях и не задумывался.
---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner
TaNaToS

TaNaToS

Пенза
Сообщений: 151
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 64

Stan_is_love написал:
[q]

К кому в плен? К России? При Петре I разве были войны между Австрией и Россией?
[/q]


Конкретно между Австрией и Россией нет, но Северная война затронула большУю часть Европы.На обеих сторонах принимали участие немецкие герцогства (Саксония и Пруссия с одной стороны и Шлезвиг-Гольштейн с другой).

На счет времени смены фамилии большинством Златодревов сказать что-то сложно, но если опираться на одесские справочники, то фамилия начала трансформироваться в конце XIX века.
Мотивы евреев для смены религии/фамилии в общем-то понятны. Существовали ли подобные мотивы для представителей других конфессий?

Кстати, мне бросилось в глаза отличие корня "гиьден" в еврейских фамилиях от корня "гильде" в немецких. Может быть здесь стоит копать?
---
Прудниковы (д.Б.Червонное), Златодрево, Писаренко (Приднестровье,Одесса,Оренбург), Лахвич(Белоруссия), Блиновы, Чувашлевы, Зацепины, Переведенцевы, Кривошеевы, Козловы (Пензенская обл.)
Эрна

Эрна

Москва
Сообщений: 138
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27
на примере моего семейства - для лютеран никакого практического смысла не было ( я о переводе фамилии на русский)
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников


ищу Бенард, Грасс, Юргенсон, Штробель, Лангель, Фанстиль, Лагранж, Судковские
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 139 140 141 142 143 * 144 145 146 147 ... 195 196 197 198 199 200 Вперед →
Модератор: valcha
Вверх ⇈