Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Немецкие фамилии

Значение и первое упоминание

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 118 119 120 121 122 * 123 124 125 126 ... 195 196 197 198 199 200 Вперед →
Модератор: valcha
666

666

Сообщений: 81
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3

sonia написал:
[q]

666 написал:
[q]
Как тогда отличить выходит мою фамилию, от другой фамилии "Красс"? Допустим если написано "Крассу"?) Может у человека имя такое же, а фамилия "Красс". Выходит если в склонении, та же самая фамилия чтоли получится? ерунда выходит получается! Да и раз такая традиция в написании фамилии есть, я ее не буду нарушать.
[/q]
Разрешите вклиниться в Ваш диалог. Дело в том, что обычно по правилам русского языка иностранные фамилии Склоняются в муж.роде и Не склоняются, если в женск.р. Соответственно, если фамилию Красс носит мужчина, то и диплом выдается Крассу и к телефону зовут Красса и т.д. Если же носитель фамилии женщина , то диплом выдается Красс (Имя) и т.д. Это правило проверено на собственном опыте. Но есть какие-то исключения, конечно.С уважением
[/q]

Привет! Но у меня фамилия не "Красс", а именно "Красса". Вот если у него фамилия "Красс", то диплом вполне могут выдать именно "Крассу", у них в этом плане со склонением особых проблем нет, но у меня же фамилия "Красса" ведь! biggrin1.gif по умолчанию выходит в псевдо звательном падеже получается biggrin1.gif А если мою фамилию склонить, например "Крассу" допустим, никакого различия чтоли между моей фамилией "Красса" и фамилией "Красс" нет получается, хотя это не так ведь, фамилии то разные! Тем, у кого фамилия "Красс", думаю все ясно)) везде, и у моих родителей,и у папы, и у родственников, и у меня во всех документах фамилия записана именно "Красса" и никак иначе!
666

666

Сообщений: 81
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3

kbg_dnepr написал:
[q]

666 написал:
[q]
в виду обилия как и греческих, так и немецких переселенцев, происхождение именно моей фамилии непонятно все равно
[/q]
Немецкий вариант происхождения лично мне представляется мало вероятным (как указал Stan_is_love, в этом случае было бы Krass; Krassa не похоже на немецкое слово). Кстати, в русском языке фамилия Красса склоняется (как и Петрарка, Кафка и т.д. - см. document.write('<a href="http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_482" rel="nofollow" target=_blank>http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_482</a>'a_003.gif;http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_482, п. 13.1.11)
[/q]

Там же написано на неударную "а"! А у меня буква"а" ударная! То есть ударение в фамилии "Красса" на букву последнюю "а"!
[q]
Среди фамилий с ударным á после согласных есть как морфологически членимые, так и нечленимые, т. е. несклоняемые.

Несклоняемы фамилии французского происхождения: Дюма, Тома, Дега, Люка, Ферма, Гамарра, Петипа и др.
[/q]

Выходит, моя фамилия из того же разряда, что и фамилия Дюма, оканчивается на ударное "а" Чето я не слышал, чтобы говорили "Дюму")) Значит моя фамилия не склоняется по правилам русского языка! Выходит все правильно!))
[q]
Фамилии иного происхождения (славянские, из восточных языков) склоняются по первому склонению, т. е. в них вычленяется ударное окончание -а: Митта — Митты, Митте, Митту, Миттой; сюда относятся: Сковорода, Кочерга, Кваша, Цадаса, Хамза и др.
[/q]

Но у меня походу фамилия не из славянского языка!))
Ну почитал еще, там пишут, не склоняются на ударное "а" французские и некоторые другие фамилии) Моя фамилия походу относится к разряду "некоторые другие" ))) 101.gif 101.gif

biggrin1.gif короче ща ради интереса на том сайте вопрос задам))
Andrey-tab64
Участник

Andrey-tab64

г.Славгород, Алтайский край
Сообщений: 60
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16

666 написал:
[q]


А с другой стороны, не так давно, тут были и немецкие села Вольдемфюрст и Александродар
[/q]

Вольдемфюрст и Александерфельд (Александродар) - меннонитские поселения. Насчитывается всего около 580 меннонитских фамилий, похожей на Вашу среди них нет.
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7161
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4315

666 написал:
[q]
ударение в фамилии "Красса" на букву последнюю "а"!
[/q]
Так про место ударения - это совершенно принципиальный момент. Поскольку Вы предположили немецкое происхождение фамилии, то я исходила из того, что фамилия произносится КрАсса. В немецком (как и вообще германских) ударение падает на первый слог. Если Ваша фамилия произносится КрассА, то она в русском не склоняется (как и Дюма), но в этом случае вероятность ее немецкого происхождения я бы оценила в 1-2%.
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
666

666

Сообщений: 81
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3

Andrey-tab64 написал:
[q]

666 написал:
[q]
А с другой стороны, не так давно, тут были и немецкие села Вольдемфюрст и Александродар
[/q]
Вольдемфюрст и Александерфельд (Александродар) - меннонитские поселения. Насчитывается всего около 580 меннонитских фамилий, похожей на Вашу среди них нет.
[/q]

blink.gif А что значит слово меннонитские поселения? И где список фамилией этот? Очень интересно просто почитать, даже если моей фамилии и нет). Спасибо за информацию!
blink.gif Ну кстати хотя эти села далеко не единственные все же, тут и в других местах немцы жили).
666

666

Сообщений: 81
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3

kbg_dnepr написал:
[q]

666 написал:
[q]
ударение в фамилии "Красса" на букву последнюю "а"!
[/q]
Так про место ударения - это совершенно принципиальный момент. Поскольку Вы предположили немецкое происхождение фамилии, то я исходила из того, что фамилия произносится КрАсса. В немецком (как и вообще германских) ударение падает на первый слог. Если Ваша фамилия произносится КрассА, то она в русском не склоняется (как и Дюма), но в этом случае вероятность ее немецкого происхождения я бы оценила в 1-2%.
[/q]

Вообще-то, в греческом варианте, как я понял, тоже падает на первый слог! Ну я тут пост копировал ведь на прошлой странице одной. Можете прочитать. Она написала КрАсса у нее фамилия, хотя она греческого происхождения! Ну она написала, что фамилию КрАсса у них, это модифицированное от фамилии греческой КрАссас.

[q]
Уважаемый новичок! Я,как и мои предки,ношу фамилию Красса .Так вот по поводу своего рода могу сказать следующее: мой прапрадед , Андрей Спиридонович Крассас,грек,прибыл в Россию,в частности,в Ростовскую обл. во втоой половине 19 века,он занимался торговым судоходством,сам осел под г.Азовом,женился на дочери атамана Лавровского,которая родив ему 5сыновей,умерла.У него было (это то,что я знаю) 2 сестры,которые жили в Таганроге.Одна вышла замуж за грека Вангели Травлоса,у которого были ювелирные магазины в Таганроге,а вторая после замужества уехала жить в Англию.Была еще одна сестра,она в30х годах уехала на родину ,в 1964г. на имя моего прадедушки приходило завещание из Греции,но его заставили отказаться от него в пользу государства( в то время это было подсудное дело). А фамилия моего прапрадеда в России стала Красса ,ударение на первую гласную .Кстати,на греческом языке фамилия Крассас происходит от слово "вино",чаще всего ее носили виноделы. В 1938г. ,если Вы знаете,была жесточайшая "чистка" греческого населения в Ростовской обл.,Краснодарском крае,на Ставрополье.Те,кто мог,бежал на родину,остальных НКВДэшники отравляли в ГУЛАГ,как врагов народа.Не избежали этой ужасной участи и мои родственники: Ставрос-ему было 19 лет и Ян....Что-то я уклонилась от темы - так что,уважаемый новичок,вполневозможно,что мы с вами родственники,поскольку фамилия Красса очень редкая,критская.В Советской России все видоизменяли свои фамилии ,в особенности греки,так как они были весьма зажиточные,практическ все попали под раскулачивание и тем самым пытались сохранить себе и своим детям жизнь. Удачи!
[/q]
Хотя, тут уже кидал ссылку, о греческих переселенцах, там такая же фамилия, как моя, написана без склонения, выходит на последнюю "а" может быть ударение ставили?) http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000089/st019.shtml. Ну те как минимум на лет 60 раньше приехали кстати)) Или тогда может принято было зарубежные фамилии не склонять просто? Короче не понятно. 101.gif Ну у меня например в роду, не слышал чтобы кто-то фамилию менял.
666

666

Сообщений: 81
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3
http://www.gatter.net/Html/Genealogy/Europe/Bohemia.htm
biggrin1.gif может тогда написать на этот сайт, спросить, на какой слог у них там в той фамилии ударение падало, если помнят еще)
Andrey-tab64
Участник

Andrey-tab64

г.Славгород, Алтайский край
Сообщений: 60
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16

666 написал:
[q]

А что значит слово меннонитские поселения?
[/q]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Меннониты
[q]
И где список фамилией этот?
[/q]

Ну, вот тут, например, данные переписи меннонитов Молочанского округа 1835 года: http://mennonitegenealogy.com/russia/1835cein.htm

666

666

Сообщений: 81
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3

Andrey-tab64 написал:
[q]

666 написал:
[q]
А что значит слово меннонитские поселения?
[/q]
document.write('<a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/Меннониты" rel="nofollow" target=_blank>http://ru.wikipedia.org/wiki/Меннониты</a>'a_003.gif;http://ru.wikipedia.org/wiki/Меннониты
[q]
И где список фамилией этот?
[/q]
Ну, вот тут, например, данные переписи меннонитов Молочанского округа 1835 года: document.write('<a href="http://mennonitegenealogy.com/russia/1835cein.htm" rel="nofollow" target=_blank>http://mennonitegenealogy.com/russia/1835cein.htm</a>'a_003.gif;http://mennonitegenealogy.com/russia/1835cein.htm
[/q]

Спасибо за информацию!) Кстати проверил некоторых, кого знаю, у которых сто процентов немецкие фамилии, и предки вроде немцы были, тут тоже на юге жили, ихних фамилий тоже не оказалось!). Хм, ну фиг знает). 101.gif
Andrey-tab64
Участник

Andrey-tab64

г.Славгород, Алтайский край
Сообщений: 60
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16

666 написал:
[q]

Кстати проверил некоторых, кого знаю, у которых сто процентов немецкие фамилии, и предки вроде немцы были, тут тоже на юге жили, ихних фамилий тоже не оказалось!). Хм, ну фиг знает).
[/q]

Так там же не только меннонитские колонии были, но и лютеранские, католические..., основанные выходцами из различных частей Германии, Австрии, Швейцарии. Была даже шотландская и несколько шведских колоний, их тоже позднее причислили к немцам.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 118 119 120 121 122 * 123 124 125 126 ... 195 196 197 198 199 200 Вперед →
Модератор: valcha
Вверх ⇈