Украинские фамилии-2013
Nikola Эстония Сообщений: 6182 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3045 | Наверх ##
1 января 2013 0:53 Tamanbek написал: [q] С НОВЫМ ГОДОМ, московский часовой пояс! [/q]
Москвичи уже на ушах стоят, а нам придется еще погодить...  Смотрим Шевчука по tvrain.ru ...
--- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
Geo Z LT Сообщений: 19957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13273 | Наверх ##
3 апреля 2013 15:00 Tamanbek написал: [q] Редкая украинская фамилия ВальвАка. Ещё есть ВОльвач, так что, возможно, первоначально - ВольвАка.[/q]
Может так покурочили немецкого волка - вольфа? | | |
Гринцевич2 Минск Сообщений: 2654 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14435 | Наверх ##
3 апреля 2013 15:26 3 апреля 2013 15:30 Волеваха - это род цапли. Инфа из словаря укр. мови Гринченко. вольовач - зобатый человек (оттуда же) | | |
Nikola Эстония Сообщений: 6182 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3045 | Наверх ##
3 апреля 2013 19:33 3 апреля 2013 19:33 Tamanbek Примите еще одну словарную статью
 --- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7345 | Наверх ##
3 апреля 2013 23:01 3 апреля 2013 23:02 Tamanbek написал: [q] [/q]
Вольво и Вульва, я бы сказал, прямо противоположные по значению термины. Волвяной --- оловянный; Волванка, волвянец --- оплеуха. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7345 | Наверх ##
3 апреля 2013 23:43 Tamanbek написал: [q] [/q]
Это от безграмотности. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25149 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21097 | Наверх ##
4 апреля 2013 0:56 4 апреля 2013 0:57 Tamanbek написал: [q] ВОльвач[/q]
От ВолевачИли от некрестильного имени Вол и его производных, типа, Воловудъ_ Воловодъ, или от того же "некрестильного" прозвища Воля.....???? Tamanbek написал: [q] Только просьба не фантазировать на тему "вульва" и "Вольво"![/q]
И как же без фантазий? Сами же и начали! Тем более тут медики В Реестре 1528 г. упоминается Тихон Фёдорович Волевач из «покозаченой шляхты» - Чигирин, имевший в потомственном владении земли на Левобережье. Многие из этих владений обозначаются им как "дедизны", купленны его дедом Яковом Волевачом около 1480 года у некоего Ивана Безмольного - все владения Тихона заключали в себе сёла, хутора, сенокосы и лесные участки на довольно обширной площади. Его сын, Иван Волевач (1585?-1653?) обозный Войска Запорожского и участник восстания Богдана Хмельницкого, оставил после себя завещание со списком своего имущества. Из православных бояр-шляхты ВКЛ. Село «Волевачи» (Волевачівка), Козелецкого района Черниговской области названо по фамилии его бывших владельцев из рода Волевачей. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25149 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21097 | Наверх ##
4 апреля 2013 11:15 4 апреля 2013 11:16 Tamanbek написал: [q] на -ач. Этот суффикс употребим для образоания прозвищ и названий людей по соматическим признакам - головач, губач, носач и т.п.; действию - одкидач, брехач, постригач [/q]
А кто сказал, что у прапредка Вашего Вольвача-Волевача не было этого соматического признака, в т.ч. и по роду деятельности. Tamanbek написал: [q] Что-то не припомню вообще ни одной формы имён на -ач.[/q]
Это не аргумент. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25149 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21097 | Наверх ##
4 апреля 2013 19:21 4 апреля 2013 20:02 Tamanbek написал: [q] Из уст носителя языка и "выходца" из среды, где ещё заканчивалось "антропонимотворческое брожение", подобные заявления ("не припомню" и т.п.) являются аргументами. [/q]
Ну, так среда-то у нас обширная! Не одной Кубанью фамилии прирастали! Tamanbek написал: [q] Это на Вашу версию об отымённом происхождении этих фамилий.[/q]
Я, практически, никогда не даю ОДНУ версию. написала:.... или от прозвища... Возможно, в какой-то период этот - ач ( уж и не знаю, чем он тогда был: суффиксом соматического признака или еще чем...) был достаточно продуктивным. И не всегда м.б. в те времена выражал соматический признак, род занятий или род деятельности. Tamanbek написал: [q] исключительная редкость имён и их деривативов с суффиксом -ач сводит вероятность происхождения фамилий Вольвач, Волевач, Вальвака, Волеваха от каких-либо канонических или некрестильных имён практически к нулю[/q] Об исключительной редкости имен\прозвищ с -ачКак Вам эти деятели? Балбач Федор, крестьянин, 1564 г., Олонец. Болбостать - бормотать ( видимо, по соматическому признаку  ) Бобач Иван, крестьянин, 1495 г., Новгород Брюхач, крестьянин, 1545 г., Новгород; Дружина [см. Дружина] Брюхачев, 1565 г., Казань Грибач, крестьянин, 1545 г., Новгород; Дергач, крестьянин, 1495 г., Новгород. Дергач - коростель Жихач, крестьянин, 1545 г., Новгород. Жичка Степан, земский целовальник, 1596 г., Суздаль Зех, Зехач, Зехло - распространенны в XVI в. в Новгород у крестьян прозвища; Зеха - зевака, простофиля, разиня Ив ач, несколько лиц в Новгород , 1186 г. и позже ; Ивач Никитич Левашов Рогач 1493 г., Кострома (рогач - это род деятельности, занятий или соматический признак?), а как Вам - Тонкач? И Каргач Гаврило, крестьянин, 1564 г., из Заонежья? Или Кобач Зиновьев, крестьянин, 1486 г.? Или Кормач Иван Федорович, сын выезжего литвина в 1590 г. в Арзамасе. Кортач Ефрем, псковский посадник, убит в 1407 г.; Косач Иван (косач: тетерев-петух) Лягач Иван, холоп, 1495 г., Новгород (лягава - ляжка, бедро; ляга, лягва - лягушка) и т.д., типа: Ковач, Драч, Желвач, Жигач, таковых многожество. Но я вовсе не настаиваю для Вол(е)вача  происхождения от имен\произвищ Вол или Воля. [q] Доказать, истинное личное имя перед нами или все-таки прозвище, - во многих случаях практически невозможно. В средневековой Руси одни антропонимы (как правило, деапеллятивного происхождения), не различающиеся ни морфологически, ни экспрессивно, предпочитались чаще в качестве личного имени (скажем, Волк, Олух, Суморок, Томило), другие- в качестве прозвища (Баран, Зуб, Орел, Рагоза), иначе говоря, второго, более позднего имени. Вместе с тем в разных обстоятельствах одни и те же антропонимы могли чередовать статус имени / прозвища. Картину могло бы отчасти прояснить широкое обследование всего корпуса древнерусских письменных источников, однако для до письменных эпох возможна только экстраполяция с более позднего времени. [/q]
Экстраполяция с более позднего времени, но все-таки не из 19-20 вв. И еще: Игначь крест – легендарное древнее урочище на Новгородской земле, место, до которого до брались татары в походе на Новгород весной 1238 г.: «Тогда же ганяшася оканьнии безбожници от Торжку Серегѣрьскымъ путем ... до Игнача креста, а все люди сѣкуще акы траву, за 100 верстъ до Новагорода» [НПЛ, 76, 286], но дальше к Новгороду не пошли: «…и они безбожнии въспятишася у Игнача креста» (по Новг. 4- й летописи). Местоположение Игнача креста установлено точно: урочище находилось в Яжелобицком пог. Дер. пят., о чем свидетельствует озеро с «говорящим» названием У Игнатцова Кста, отмеченное под 1495 г. [НПК I, 819] неподалеку от села Яжелбицы. Исходный смысл топонима понятен: Игначь крест – ‘Игнатов крест’.Игн атов = Игн ачь, вот такая вот форма род. падежа --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Гринцевич2 Минск Сообщений: 2654 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14435 | Наверх ##
4 апреля 2013 21:57 Да, "антропонимотворческое брожение" подавлено танковой атакой  . Кстати, читалгде-то недавно, что местоположение Игнач-креста точно не определено, споры о нём продолжаются. А впервые узнал об этом из "Памяти" Чивилихина, лет 20 назад. Но это так, мелочь. Думал об именах и прозвищах на -ач, но в голову лезут только неприличные. Предлагаю в качестве перемирия обсудить следующую фамилию, например Варема. Носитель проживал где-то в районе Карпат, украинец | | |
dyado-mykola Сообщений: 1117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1224 | Наверх ##
4 апреля 2013 22:14 Гринцевич2 написал: [q] [/q]
В западных областях Украины существует варе - аби (лиш бы). Возможно от него. | | |
|
Тема Украинские фамилии закрыта, продолжить обсуждение можно здесь, познакомиться с архивом можно по адресу:
https://forum.vgd.ru/29/28201/