Украинские фамилии-2013 - Генеалогический форум ВГД. Тема №46636

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Tamanbek написал:

[q]
С НОВЫМ ГОДОМ, московский часовой пояс!
[/q]

Москвичи уже на ушах стоят, а нам придется еще погодить...

Смотрим Шевчука по tvrain.ru ...

Tamanbek написал:

[q]
[/q]

Это от безграмотности.

Tamanbek написал:

[q]
ВОльвач
[/q]

От Волевач
Или от некрестильного имени Вол и его производных, типа, Воловудъ_ Воловодъ, или от того же "некрестильного" прозвища Воля.....????

Tamanbek написал:

[q]
Только просьба не фантазировать на тему "вульва" и "Вольво"!
[/q]

И как же без фантазий? Сами же и начали! Тем более тут медики

В Реестре 1528 г. упоминается Тихон Фёдорович Волевач из «покозаченой шляхты» - Чигирин, имевший в потомственном владении земли на Левобережье. Многие из этих владений обозначаются им как "дедизны", купленны его дедом Яковом Волевачом около 1480 года у некоего Ивана Безмольного - все владения Тихона заключали в себе сёла, хутора, сенокосы и лесные участки на довольно обширной площади. Его сын, Иван Волевач (1585?-1653?) обозный Войска Запорожского и участник восстания Богдана Хмельницкого, оставил после себя завещание со списком своего имущества.
Из православных бояр-шляхты ВКЛ.
Село «Волевачи» (Волевачівка), Козелецкого района Черниговской области названо по фамилии его бывших владельцев из рода Волевачей.

Tamanbek написал:

[q]
на -ач. Этот суффикс употребим для образоания прозвищ и названий людей по соматическим признакам - головач, губач, носач и т.п.; действию - одкидач, брехач, постригач
[/q]

А кто сказал, что у прапредка Вашего Вольвача-Волевача не было этого соматического признака, в т.ч. и по роду деятельности.

Tamanbek написал:

[q]
Что-то не припомню вообще ни одной формы имён на -ач.
[/q]

Это не аргумент.

Tamanbek написал:

[q]
Из уст носителя языка и "выходца" из среды, где ещё заканчивалось "антропонимотворческое брожение", подобные заявления ("не припомню" и т.п.) являются аргументами.
[/q]

Ну, так среда-то у нас обширная! Не одной Кубанью фамилии прирастали!

Tamanbek написал:

[q]
Это на Вашу версию об отымённом происхождении этих фамилий.
[/q]

Я, практически, никогда не даю ОДНУ версию.
написала:.... или от прозвища...

Возможно, в какой-то период этот - ач ( уж и не знаю, чем он тогда был: суффиксом соматического признака или еще чем...) был достаточно продуктивным.
И не всегда м.б. в те времена выражал соматический признак, род занятий или род деятельности.

Tamanbek написал:

[q]
исключительная редкость имён и их деривативов с суффиксом -ач сводит вероятность происхождения фамилий Вольвач, Волевач, Вальвака, Волеваха от каких-либо канонических или некрестильных имён практически к нулю
[/q]

Об исключительной редкости имен\прозвищ с -ач

Как Вам эти деятели?
Балбач Федор, крестьянин, 1564 г., Олонец. Болбостать - бормотать ( видимо, по соматическому признаку

)
Бобач Иван, крестьянин, 1495 г., Новгород
Брюхач, крестьянин, 1545 г., Новгород; Дружина [см. Дружина] Брюхачев, 1565 г., Казань
Грибач, крестьянин, 1545 г., Новгород;
Дергач, крестьянин, 1495 г., Новгород. Дергач - коростель
Жихач, крестьянин, 1545 г., Новгород. Жичка Степан, земский целовальник, 1596 г., Суздаль
Зех, Зехач, Зехло - распространенны в XVI в. в Новгород у крестьян прозвища; Зеха - зевака, простофиля, разиня
Ивач, несколько лиц в Новгород , 1186 г. и позже ; Ивач Никитич Левашов
Рогач 1493 г., Кострома (рогач - это род деятельности, занятий или соматический признак?), а как Вам - Тонкач? И Каргач Гаврило, крестьянин, 1564 г., из Заонежья? Или Кобач Зиновьев, крестьянин, 1486 г.?
Или Кормач Иван Федорович, сын выезжего литвина в 1590 г. в Арзамасе.
Кортач Ефрем, псковский посадник, убит в 1407 г.;
Косач Иван (косач: тетерев-петух)
Лягач Иван, холоп, 1495 г., Новгород (лягава - ляжка, бедро; ляга, лягва - лягушка)

и т.д., типа: Ковач, Драч, Желвач, Жигач, таковых многожество.

Но я вовсе не настаиваю для Вол(е)вача

происхождения от имен\произвищ Вол или Воля.

[q]
Доказать, истинное личное имя перед нами или все-таки прозвище, - во многих случаях практически невозможно. В средневековой Руси одни антропонимы (как правило, деапеллятивного происхождения), не различающиеся ни морфологически, ни экспрессивно, предпочитались чаще в качестве личного имени (скажем, Волк, Олух, Суморок, Томило), другие- в качестве прозвища (Баран, Зуб, Орел, Рагоза), иначе говоря, второго, более позднего имени. Вместе с тем в разных обстоятельствах одни и те же антропонимы могли чередовать статус имени / прозвища. Картину могло бы отчасти прояснить широкое обследование всего корпуса древнерусских письменных источников, однако для до письменных эпох возможна только экстраполяция с более позднего времени.
[/q]

Экстраполяция с более позднего времени, но все-таки не из 19-20 вв.
И еще:
Игначь крест – легендарное древнее урочище на Новгородской земле, место, до которого до брались татары в походе на Новгород весной
1238 г.: «Тогда же ганяшася оканьнии безбожници от Торжку Серегѣрьскымъ путем ... до Игнача креста, а все люди сѣкуще акы траву, за
100 верстъ до Новагорода» [НПЛ, 76, 286], но дальше к Новгороду не пошли: «…и они безбожнии въспятишася у Игнача креста» (по Новг. 4-
й летописи). Местоположение Игнача креста установлено точно: урочище находилось в Яжелобицком пог. Дер. пят., о чем свидетельствует
озеро с «говорящим» названием У Игнатцова Кста, отмеченное под 1495 г. [НПК I, 819] неподалеку от села Яжелбицы. Исходный смысл топонима понятен: Игначь крест – ‘Игнатов крест’.
Игнатов = Игначь, вот такая вот форма род. падежа

Да, "антропонимотворческое брожение" подавлено танковой атакой

. Кстати, читалгде-то недавно, что местоположение Игнач-креста точно не определено, споры о нём продолжаются. А впервые узнал об этом из "Памяти" Чивилихина, лет 20 назад. Но это так, мелочь. Думал об именах и прозвищах на -ач, но в голову лезут только неприличные. Предлагаю в качестве перемирия обсудить следующую фамилию, например Варема. Носитель проживал где-то в районе Карпат, украинец

Гринцевич2 написал:

[q]
[/q]

В западных областях Украины существует варе - аби (лиш бы).
Возможно от него.

Гринцевич2
Это Вы специально подкинули?...

Поскольку последняя строчка возвращает нас к воле...

Nikola
Нет, никакого злого умысла. Фамилия эта - соседа по даче, старого хохла, Парфения Бонифатьевича. Просто вспоминали, думал - пережил ли он эту зиму, ведь человеку около 90. Получается что-то типа "може це можливо"? Да ещё с готтскими корнями.

Гринцевич2 написал:

[q]
впервые узнал об этом из "Памяти" Чивилихина, лет 20 назад.
[/q]

Ну... Чивилихин - это, конечно,.......

Гринцевич2 написал:

[q]
что местоположение Игнач-креста точно не определено, споры о нём продолжаются
[/q]

Это хорошо! Главное, что в урочище в Яжелобицком пог. Дер. пят., в Новгородской округе

.
Не на Южной Руси.

Tamanbek написал:

[q]
Я ведь об именах и их формах на -ач и у украинцев.
[/q]

Надо еще смотреть как он писался в "древности" - через "ять" или какой-нито "юс"? Или без оных?
Можно посмотреть у Трубачева в его ЭССЯ на предмет наличия такой основы в славянских яз. и ее значении.
Мне не глянется Волевач украинец (малоросс) из Левобережья. Хотя это и не аргумент

Скорее всего ВКЛ-ский литвин, православный изначально ( надо проверить по ЛМ-ским указателям), один он там такой на - ач или их много). А на этих территориях фамилии образовывались по общему "руському" типу, что на севере, что на западе, что на юго-западе.

Tamanbek написал:

[q]
"Игначь" - это род. пад., а не притяжат. прилагат.? Или краткое от "Игначий"? (Не "Игната крест", а "Игнатов крест").
[/q]

В чуть поздних летописях записан уже как Игнатцов Крест.
Это как вопрос задать

Генитив-Родительный падеж-Кого? Чего?-Принадлежность, состав, участие, происхождение, определение, отрицание
Посессив -Притяжательный падеж-Чей?-Только принадлежность