Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Происхождение и значение ИМЕНИ и ФАМИЛИИ.

(2013 - 2016 гг.).

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 72 73 74 75 76 * 77 78 79 80 ... 194 195 196 197 198 199 Вперед →
Модератор: valcha
Alexandr Matushnyak
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9

Geo Z

Все люди имеют фамилии. Фамилии записаны в паспортах, свидетельствах о рождении,и в свидетельствах о браке. Но не все из нас задумываются над происхождением своей фамилии. Запомнив ее с детства, мы на протяжении последующей жизни повторяем ее как нечто раз навсегда данное.
Фамилия — наследственное родовое имя, указывающее на принадлежность человека к одному роду, ведущему начало от общего предка, или в более узком понимании — к одной семье. Фамилии были широко распространены еще в Древнем Риме, прежде всего в среде родовой знати. По исследованиям В. А. Никонова фамилии в Европе возникли поздно на севере Италии в X-XI вв.
Как ни странно это звучит, но до конца XVIII- середины XIX века большинство населения нашей страны фамилий не имело.
Поначалу фамилии возникли у феодалов и указывала на те земли, которые ему принадлежали . Так возникли фамилии Вяземский, Елецкий и др. Русские фамилии встречаются в документах, относящихся к XV веку.
Когда в России пало крепостное право, перед правительством встала серьезная задача: дать фамилии бывшим крепостным. Одним крестьянам давали полную или измененную фамилию их бывшего помещика, у других в фамилию превращали отчество, а у третьих - прозвище. Слово "фамилия" - латинского происхождения. У римлян оно первоначально относилось к рабам. Familia - совокупность принадлежащих одному человеку рабов. Но по всей Европе и в России это слово распространилось именно в значении "семья".

http://www.genealogie2007.narod.ru/noms/prois.html





Помогите пожалуйста найти хоть что-то по фамилии Матушняк. значение, предков всё что можно.
Последние сведения дед Матушняк Иван, проживал в г. Балта Украина Одесская обл.
Лайк (1)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25265
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21230

wlst написал:
[q]
Нету. Именно там, откуда эти Трюфелькины - нету, и всё
[/q]

Были.

wlst написал:
[q]
Но вот что странно. Должен зваться или Трифка, или Филька
[/q]

Почему должен?

wlst написал:
[q]
А из фамилии вытекает, что кликали пращура Трифилька.
[/q]

Правильно вытекает tongue.gif .
Может в селе Филек много было, вот их для различения по разному и звали.


---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25265
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21230

Alec I-tzky написал:
[q]
Судя по тексту - новопостроенное поселение, видимо откуда-то переселил крестьян...
[/q]


Дубасов в 6 выпусках.
Очерки из истории Тамбовского края. 1883 г.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25265
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21230

Alec I-tzky написал:
[q]
Судя по тексту - новопостроенное поселение, видимо откуда-то переселил крестьян...
[/q]


Н. В. МУРАВЬЕВ. ИЗБРАННЫЕ КРАЕВЕДЧЕСКИЕ ТРУДЫ. Том первый

С. Воронцовка (Знаменский р-н). Время основания села относится к 1745 г. В документах второй ревизской сказки написано: «Сельцо Воронцовка. Вотчина Иллариона Гавриловича Воронцова...».
(значит поселение существовало и до И.Г. Воронцова)

Воронцов переселил сюда 89 своих дворовых и крепостных крестьян (мужчин) из села Богородицкое Ростовского уезда. Среди крепостных были Степан Максимов, Василий Сафронов, Данила Гаврилов, Никита Данилов, Трофим Фролов.
В 1834 г. село принадлежало не менее богатому помещику коллежскому советнику Александру Ульяновичу Тимофееву, который был владельцем и близлежащих деревень: Михайловки, Артемовки, Тимофеевки, Березовки, Сявы. В это время в Воронцовке жили крепостные - 661 человек.
Село названо по фамилии первого помещика.
Мог переселить Трюфилькиных и Тимофеев.





---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Trufel
Участник

Тамбов
Сообщений: 57
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 22

Soqur написал:
[q]
Легендарная версия, что Ваш предок собирал в тамбовских дубравах трюфели к царскому или барскому столу, отпадает.
[/q]


Вы слишком самоуверенны! Легенда несколько не такая. Легенду мне рассказали старожилы села Воронцовка:
Барин взял холопа с собой во Францию и там холопу перепало немного пикантного блюда из трюфелей. Холопу так они понравились, что по возвращению в село, он всех доставал рассказами об этом блюде. За что и получил прозвище Трюфель (такой кличкой кличут и по сей день носителей этой фамилии), а потом когда стали давать фамилии, то соответственно прозвище выросло до Трюфилькин.

И вторая версия, что в роду был мужчина по имени Трифилий (трилистник) , со временем первая И трансформировалась в Ю. Отсюда и пошла фамилия.

По поводу отсутствия дубрав.
В самой Воронцовке есть парк, там стоят огромные липы (свёкор сказал, что им лет 300), дальше река, а за рекой где-то с 1 км лес, в котором есть дубы!
---
Ищу сведения по Костромской области о Гвоздевых, Мальковых, Разговоровых,Ковалёвых.
Любую информацию о Трюфилькиных из любого региона, так же и о ТрюфЕлькиных
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25265
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21230

Trufel написал:
[q]
Вы слишком самоуверенны! Легенда несколько не такая. Легенду мне рассказали старожилы села Воронцовка:
Барин взял холопа с собой во Францию и там холопу перепало немного пикантного блюда из трюфелей. Холопу так они понравились, что по возвращению в село, он всех доставал рассказами об этом блюде. За что и получил прозвище Трюфель (такой кличкой кличут и по сей день носителей этой фамилии), а потом когда стали давать фамилии, то соответственно прозвище выросло до Трюфилькин.

И вторая версия, что в роду был мужчина по имени Трифилий (трилистник) , со временем первая И трансформировалась в Ю. Отсюда и пошла фамилия.

По поводу отсутствия дубрав.
В самой Воронцовке есть парк, там стоят огромные липы (свёкор сказал, что им лет 300), дальше река, а за рекой где-то с 1 км лес, в котором есть дубы!
[/q]



+ Браво!
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Trufel
Участник

Тамбов
Сообщений: 57
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 22
[q]
в роду был мужчина по имени Трифилий (трилистник) , со временем первая И трансформировалась в Ю. Отсюда и пошла фамилия.
[/q]


В этой версии сомневаюсь, потому что имя хоть и редкое, но не единственное. Почему в других регионах от этого имени не образовалась фамилия Трюфилькин?
---
Ищу сведения по Костромской области о Гвоздевых, Мальковых, Разговоровых,Ковалёвых.
Любую информацию о Трюфилькиных из любого региона, так же и о ТрюфЕлькиных
Soqur

Сообщений: 620
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 190

Trufel написал:
[q]
В этой версии сомневаюсь, потому что имя хоть и редкое, но не единственное. Почему в других регионах от этого имени не образовалась фамилия Трюфилькин?
[/q]

А, несмотря на то, что от прозвища (легендарного) Трюфель образовалась не фамилия Трюфелёв, не Трюфелев, ни Труфелин, а каким-то образом Трюфилькин, Вы склонны верить легенде, но не научному объяснению. Как это под ударением -е- на -и- поменялось и откуда -к-? Версия о происхождении Вашей фамилии такова. Ваш предок в 18 веке был крепостным - именно для самых низов тамбовских, пензенских сёл в 17-19 вв. очень характерны уличные мужские имена на -ка - Петька, Харлашка, Захарка, Меркушка, Тришка, Трошка, Трифилька и.тп. Это сегодня хорошо видно на фамилиях, особенно мордовских(вернее, русских фамилиях мордвы). В какой-то момент детей Трифильки записали Трифилькиными или Труфилькиными, или Трафилкиными, или Трефилькиными, или Трофилькиными - все эти фамилии в России есть. Мало-мальски знакомому с антропонимикой человеку ясно, что все они родственны и Трюфилькин из этого ряда. Затем, в середине-конце 19 века. когда в России узнали все, а не только крестьяне тех регионов, где сей гриб встречался, что в земле растёт такой ценный деликатес и "по-культурному" зовётся он "трюфель", кому-то из писарей в фамилии привиделась ошибка и он её исправил. При этом , возможно, объяснил носителю, что и почём. Самый грамотный из носителей (может, и Вы tongue.gif ) придумал легенду. При этом очень неправдоподобную. Но в нашей стране, где большая часть населения "стремается" своего, исконного, родного и правдивого, и цепляется на иностранщину, подобные легенды приживчивы. Я слыхивал побрехеньки и покруче. Да и сам их могу выдумать - кого угодно накормлю вкусностями и красивостями изысканнее тех трюфелей. Но всё равно ложь останется ложью.
---
нічого не шукаю - тут не ховав
Soqur

Сообщений: 620
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 190

valcha написал:
[q]
Мог переселить Трюфилькиных и Тимофеев
[/q]

А могли Трофилькой прозывать и Трофима Фролова, переселённого Воронцовым из Ростовщины.
---
нічого не шукаю - тут не ховав
Trufel
Участник

Тамбов
Сообщений: 57
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 22

Soqur написал:
[q]
Самый грамотный из носителей (может, и Вы ) придумал легенду.
[/q]


Эту версию придумала не я! И я написала, что версия от старожил, которая передавалась из поколения в поколение. Зачем Вы пытаетесь навести на меня напраслину? Зачем Вам наводить тень на мою репутацию? Если Вы судите всех по себе, то это не есть хорошо!
Возможно, что Вы и правы , что грамотный писарь подкорректировал фамилию, но однозначно знать Вы не можете, а потому и не имеете права писать, что это ложь!
Кстати, о том , что трюфель это грибы и сейчас многие не знают! У большинства людей слово трюфель ассоциируется в первую очередь с конфетами, которые в свою очередь были названы так из-за того, что имели форму гриба трюфель.
---
Ищу сведения по Костромской области о Гвоздевых, Мальковых, Разговоровых,Ковалёвых.
Любую информацию о Трюфилькиных из любого региона, так же и о ТрюфЕлькиных
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25265
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21230

Soqur написал:
[q]
именно для самых низов тамбовских, пензенских сёл в 17-19 вв. очень характерны уличные мужские имена на -ка - Петька, Харлашка, Захарка, Меркушка, Тришка, Трошка, Трифилька и.тп.
[/q]


И не только для...и не совсем для низов a_003.gif
И не уличные они вовсе и даже в царских и великокняжеских грамотах использовались гораздо раньше, чем в 17-19 вв. yahoo.gif

Soqur написал:
[q]
середине-конце 19 века. когда в России узнали все, а не только крестьяне тех регионов, где сей гриб встречался,
[/q]


Все????? Надо же!

Soqur написал:
[q]
кому-то из писарей в фамилии привиделась ошибка и он её исправил
[/q]

Ух ты, как писарь окультурился!? Трюфели в лавке узрел.

Soqur написал:
[q]
При этом , возможно, объяснил носителю, что и почём
[/q]

Как у Вас фантазия работает! А почем 100 гр. трюфелей?


Soqur написал:
[q]
но не научному объяснению
[/q]

Непонятно, где научность?
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 72 73 74 75 76 * 77 78 79 80 ... 194 195 196 197 198 199 Вперед →
Модератор: valcha
Вверх ⇈