Украинские и казацкие фамилии
TinoДолгожитель форума  Київ, Україна Сообщений: 5077 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3951 | Tino написал: [q]
Yulita написал:
[q]
Tino написал:
[q] Дорогая Yulita , Марченковой она могла стать только в России. В Украине она могла стать только Марченыхою... Голова - Головыха, Пэтро - Пэтрыха, Рябко - Рябчыха и т.д. [/q]
Сейчас пересмотрела свои записи по селам Киевской губернии...Начинаю склоняться к мнению Mich_Glitch.
В подавляющем большинстве вдовы писались с суффиксом - иха, а вот именно покрытки, т.е. девушки, родившие вне брака, с суффиксом - ова (Иващенчиха - Иващенкова).
Но опять-таки, многое зависит от территории, где была сделана метрическая запись.[/q]
Юлита, в украинской традиции жены назывались с суффиском -ыха, дочери -ивна. Возьмем для примера фамилию Майстрэнко: жена Майстрэнчыха, дочь - Майсрэнкивна,
А вот пример с фамилией Майстэр для всех: взрозлый сын - Майстрэнко, маленький сын -Майстерко, жена - Майстрыха, дочь - Майсрэривна
[/q]
Уппс! Майстривна  ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
TinoДолгожитель форума Київ, Україна Сообщений: 5077 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3951 | СКРИПКА написал: [q] мои коллеги просят узнать о своих фамилиях -Багмет и Кирноз. мне конечно неудобно напрягать вас лишний раз но все же. (все родом из г.Сумы) [/q]
Могу объяснить фамилию Кирноз: Первоначально она звучала так "Кырноз" кырпатый или кырнозый это человек со вздернутым носом. Так что Кырноз - от прозвища кырноз, тоесть курносый ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
YulitaДолгожитель форума На перекрестке трех веков  Киев Сообщений: 3468 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1821 | Tino, охотно Вам верю, но я говорю не об украинской традиции, а только о документах, с которыми я работала Ну не виновата я, что вопреки украинским традициям, в Васильковском, Таращанском, Сквирском уездах Киевской губернии, в период с 1850 по 1870 года, покрыток в метрических книгах упорно писали именно как Иващенк ова, Титаренк ова, Майстренк ова  --- Юлия, КиевБляхер, Бурштейн, Гречаные, Дзюман, Замула, Иващенко, Ка(в)уровы, Каменецкие, Лабыш, Сорочан
Мой дневник | | |
TinoДолгожитель форума Київ, Україна Сообщений: 5077 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3951 | Yulita написал: [q] Tino, охотно Вам верю, но я говорю не об украинской традиции, а только о документах, с которыми я работала
Ну не виновата я, что вопреки украинским традициям, в Васильковском, Таращанском, Сквирском уездах Киевской губернии, в период с 1850 по 1870 года, покрыток в метрических книгах упорно писали именно как Иващенкова, Титаренкова, Майстренкова [/q]
Не вопрос Русификация в эти годы шла невидаными темпами Сейчас практически любая фамилия с суффиксами на -енко, -ко, -ло, -ый имеет руссифицированый вариант --енков, -ков, -лов, -ой Вот , кстати, моя статья на эту тему РУССИФИКАЦИЯ УКРАИНСКИХ ФАМИЛИЙ: http://luchenko.com/index.php?...;Itemid=50 ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| severinn Долгожитель форума
Сообщений: 7500
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2511 | Вверх #8 июня 2009 13:32 8 июня 2009 13:33 Tino написал: [q]
Русификация в эти годы шла невидаными темпами Сейчас практически любая фамилия с суффиксами на -енко, -ко, -ло, -ый имеет руссифицированый вариант --енков, -ков, -лов, -ой
http://luchenko.com/index.php?...;Itemid=50 [/q]
Дело не в русификации , а соблюдении существовавщих то время правил написания фамилий. И позднее (в тех же 18-19 веках, после установления именно фамилий, а не отчеств, писали с суффиксами "-юк" и "-енко". Хотя и не всегда и не повсеместно. Так, в 1799 "-ов", в 1801 "-юк", в 1764 "-ов", в 1773 "-енко" (хотя его двоюродный брат "отчество с "-ов", фамилия с "-енко" , в 1764) | | |
TinoДолгожитель форума Київ, Україна Сообщений: 5077 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3951 | В Великороссии были свои правила, а у нас свои. Никогда украинцы не носили фамилий с суффиксами -ов. А то, что писари могли как угодно переврать украинскую фамилию ни о чем, кроме перевирания не говорит ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| severinn Долгожитель форума
Сообщений: 7500
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2511 | Вверх #8 июня 2009 17:03 8 июня 2009 17:04 Tino
Это несерьезно...
Когда делопроизводство велось на польском (до 1820 г.) , действовали в западных губерниях правила написания польского языка. Позже - русского (а не великорусского). Дьячки в церквах были-то местные и как писать прiзвища , согласно правил письменного языка, знали. На Левобережье действовали правила написания Киево-Могилевской школы. Все-то окончивали ее или местные семинарии. Но были немного грамотнее, не то, что сейчас. | | |
| kbg_dnepr Долгожитель форума
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7834
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4372 | severinn написал: [q] Все-то окончивали ее или местные семинарии. Но были немного грамотнее, не то, что сейчас. [/q]
Ох, сомневаюсь я  разве что ну очень НЕМНОГО грамотнее... ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
| severinn Долгожитель форума
Сообщений: 7500
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2511 | kbg_dnepr
Но уж точно, не зацикленные. | | |
| Mich_Glitch | Вверх #8 июня 2009 17:52 8 июня 2009 17:54 Tino написал: [q] В Великороссии были свои правила, а у нас свои. Никогда украинцы не носили фамилий с суффиксами -ов. А то, что писари могли как угодно переврать украинскую фамилию ни о чем, кроме перевирания не говорит [/q]
Вам бы политинформации читать. Примеры фамилий, которые в разных документах были то на исконно малороссийские -ук, -ко, то на великорусское -ов, а потом в разных вариантах закрепились в первой трети двадцатого века (иногда и по-русски) - не привожу. Ни к чему это. Ведь Ваш комментарий не по фактам, а просто мировозренческий. | | |
|
