Значение фамилии
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25299 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21252 | Наверх ##
1 апреля 2010 17:48 1 апреля 2010 17:55Тино Вы правы, если верить "источникам", то восходят эти дериваты к балканским славянским языкам, затем распространились восточнее и севернее, дойдя до Заонежья. Всеж-таки письменные источники южных славян древнее новгородских берестяных грамот. =================== Самой продуктивной моделью корреляции наименований лиц по признаку пола в древнерусский и старорусский периоды является оппозиция дериватов на -(ьн)икъ и на -(ьн)ица: ключьникъ - ключьница. Параллелизм наименований лиц мужского пола с суффиксом -ник- и -щик-/-чик- в старорусский период обусловил появление коррелятов женского рода на -щица/-чица. Значение "жена" у коррелятов этого типа не является словообразовательным, как и у коррелятов женского рода других моделей. В древнерусском языке продуктивны корреляты женского рода на -ица к наименованиям лиц мужского пола на -ьць: бельць - белица, глумьць - глумица. В древнерусский и старорусский периоды употребительны корреляты женского рода лишь к наименованиям лиц мужского пола на -ьць по профессиональной деятельности, по социальному положению. У дериватов типа глупець, мудрьць, хытрьць, хромьць отсутствуют корреляты женского рода.
1. БОУИЦА (тщеславный человек) - боуяти (хвалиться) 2. БIеГЛЬЦЬ - бIегати 3. ВИДЬЦЬ - видIети 4. ВЛАДЫЧИЦА - владыка - владати 5. ВОДЬЦЬ - водити 6. ВIеЩЬЦЬ - вIещати 7. ДОИЛИЦА (кормящая грудью) - *доильныи - доити (кормить грудью) 8. ДОУМЬЦА (советчик) - доумати 9. ДОУМЬЦЬ (единомышленник) - доумати 10. ЕМЬЦЬ - емати (брать) (только в инф.!) 11. ЖЕНАТЬЦЬ - женатыи - женити 12. ЖЬНЬЦЬ - жати, жьну 13. ЖЬРЬЦЬ - жьрети 14. ЖЬРИЦА - жьрети 15. ЗАШЬЛЬЦЬ (чужой человек) - идти, шьлъ 16. ЗЕМЬЦЬ - земIа (земь - место) 17. ЗЪЛЬЦЬ - зъль (злоба - состояние) 18. ИГРЬЦЬ - играти 19. ИСТЬЦЬ - *исть (истина, см. тж. истыи - результат) 20. КОУЗНЬЦЬ - коузнь (кованые изделия - результат) 21. КОУПЬЦЬ - коупити 22. КЪРМИЛЬЦЬ - *кърмильныи - кърмити 23. ЛАСКАВЬЦЬ - ласкавыи - ласкати 24. ЛАСКОВЬЦЬ - ласковъ - ласкати 25. ЛОВЬЦЬ - ловити 26. ЛЬСТЬЦЬ - льстити 27. ЛIеЧЬЦЬ - лIечити 28. ЛЮБЬЦЬ - любити 29. МИЛОСТИВЬЦЬ - милостивыи - милость (состояние) 30. ОРДИНЦИ (Pl) - *ординъ - орда 31. ОШЬЛЬЦЬ (отшельник) - идти, шьлъ 32. ПЕЧЬЦЬ - печи 33. ПЛIаСЬЦЬ - плIасати 34. ПЛIаСИЦА - плIасати 35. ПОБОРЬЦА - побьрати 36. ПОДАВЬЦЬ - подавати
сестра - сестрица баловник-баловница жеманница, багряница, варница Я скинула слова, конечно, из разных смысловых рядов, просто, чтобы показать, что этот Неведицин, о котором говорили, мог произойти от варианта имени ж.р. Неведица ( с ласкательно-уменьшительным оттенком) а смысл этого слова: тот\та что не ведает или еще что-то более языческое - это мне неведомо, а фамилии о имен женских не так уж и редки, например, Опраксин (Евпраксия) --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7352 | Наверх ##
1 апреля 2010 17:51 valcha написал: [q] Богдаша, друг наш россиянский, вроде раньше жил![/q]
Я про valcha написал: [q] Привезли Слово перед Войной 1812 в Москву специально, чтоб сгорел..... масоны киевские озаботились чтоб духу слова РУСИЧ не было[/q] --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25299 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21252 | Наверх ##
1 апреля 2010 17:56 Stan_is_love
Пардон, не поняла.... --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4407 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
1 апреля 2010 18:16 1 апреля 2010 18:22 valcha,Понятно! Спасибо за обстоятельный ответ!!! Слова, которые Вы привели, на самом деле из украинского языка: Чернец- черница Молодец-молодица Погребец-погребицаЧеловек, который привел эти пары недостаточно знал украинский язык и скомпоновал пары чисто механистически. Только первые два слова "чернець - черниця" соответствуют логике. Слова "молодець і молодиця" не составляют такой пары. "Молодиця" - молодая замужняя женщина. "Молодець" - "похвала для мальчика". "Погребець" - маленктй погреб. Слова "погребиця" в украинском языке нет. Гидронимы в Смоленской области, по моему мнению, никак не могли образоваться от южных славян, поскольку контакта с ними во вреена образования этих гидронимов не было. Скорее всего, они образовались тогда, когда славяне разговаривали на одном языке. Соглашусь с Вами, что фамилия Неведицин может быть матронимом, а не патронимом. --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25299 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21252 | Наверх ##
1 апреля 2010 18:32 Tino написал: [q] Чернец- черница Молодец-молодица Погребец-погребица Человек, который привел эти пары недостаточно знал украинский язык и скомпоновал пары чисто механистически. Только первые два слова "чернець - черниця" соответствуют логике. Слова "молодець і молодиця" не составляют такой пары. "Молодиця" - молодая замужняя женщина. "Молодець" - "похвала для мальчика". "Погребець" - маленктй погреб. Слова "погребиця" в украинском языке нет. [/q]
М.б. м.б., но..... мнится мне, что если вы хорошо знаете украинский, то плохо - русский. Добрый молодец (добру молодцу -урок) - не похвала для мальчиков в русском. И погребец не только маленький погреб....и даже вовсе не погреб... Tino написал: [q] Гидронимы в Смоленской области, по моему мнению, никак не могли образоваться от южных славян, поскольку контакта с ними во времена образования этих гидронимов не было[/q]
Никто и не сказал, что гидронимы в Смоленской образовались от южных славянВы точно знаете, что контактов не было???? И Вы знаете время образования этих гидронимов? --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3229 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3344 | Наверх ##
1 апреля 2010 18:34 1 апреля 2010 18:37 valcha написал: [q] говоря в постах о временах нынешних - пользуемся вокабулами и грамматикой современного языка. Говоря о временах давно прошедших - пользуем вокабулы и грамматику старославянского или, чего уж там - церковнославянского!![/q]
Я за, и сразу вопрос. Изучая документьі предков наткнулся на отличное от современного, название стольного града Москва, в документе написано - Мошкве / Moszkwe. Предок / родственник погиб в начале 17-го века, есть два варианта: 1) Во времена дворцового переворота против последнего руського царя из младших Мономаховичей - царя Дмитрия Иоановича. 2) Во время похода королевича Владислова и гетьмана русских кОзаков (запорожців) Сагайдачного. Вопрос, как сильно бьіла расспространена такая транскрипция? (Есть паралель - Швеция писали - Свеция). Текст в переводе на просту руську мову: " под час войньі згинул у Мошквє".
 ---
| | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25299 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21252 | Наверх ##
1 апреля 2010 18:50 Tino написал: [q] Скорее всего, они образовались тогда, когда славяне разговаривали на одном языке.[/q]
ВСЕ славяне, разбредашися на огромной территории не МОГЛИ разговаривать на ОДНОМ языке хотя мне иногда не ясно, что Вы понимаете под термином "язык". Хотя бы в вышеуказанном высказывании. Как Вы себе представляете ВСЕХ славян разговаривающих на ОДНОМ праславянском!! Термин "праславянский" язык - условное обозначение некоего инструмента общения - языка, в котором было нечто общее, что делало возможным взаимопонимание, если два или три племени соседствовали, ну примерно, как Вы меня понимаете, а я Вас, но.....чем дальше и дольше... --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4407 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
1 апреля 2010 19:40 valcha
я как раз имею ввиду то время, когда славяне жили совместно на одной сравнительно небольшой територии. Славяне ведь, сравнительно молодое образование. ещё 1000 лет тому назад все славянские племена понимали друг друга без переводчика. --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25299 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21252 | Наверх ##
1 апреля 2010 20:07 Tino написал: [q] Славяне ведь, сравнительно молодое образование. ещё 1000 лет тому назад все славянские племена понимали друг друга без переводчика. [/q]
Какой Вы таки невонпливiй! --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4407 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
1 апреля 2010 20:33 1 апреля 2010 20:34 valcha написал: [q]
М.б. м.б., но..... мнится мне, что если вы хорошо знаете украинский, то плохо - русский. Добрый молодец (добру молодцу -урок) - не похвала для мальчиков в русском. И погребец не только маленький погреб....и даже вовсе не погреб... [/q]
Вы очень остроумны!  Можно взять из двух языков похожие слова и формировать чисто механистическим образом пары. Вот в чем была суть моего высказывания. Добрый молодец и добра молодыця - все таки несколько разные понятия. А вот если Вы мне напишете что такое в русском языке погребец и его погребица, я Вам, пани Валерия, буде несказанно благодарен за урок русского языка Гидронимы, насколько мне известно, наиболее древние и стойкие образования, по которым судят, кому из народов ранее принадлежала территория. Выскажу предположения. что гидронимы Смоленщины образовались задолго до появления сербов и хорватов на Балканах. А это что за неологизм "невонпливiй"? Переведите, пожалуйста --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
|