Çíà÷åíèå ôàìèëèè
MHacak Polska Ñîîáùåíèé: 920 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 464 | Íàâåðõ ##
8 ìàðòà 2010 22:01 apss íàïèñàë: [q]
MHacak íàïèñàë:
[q] Geo Z
Òî÷íåå, Ëÿëüêîâùèíà ïðîèçîøëà îò Ëÿëüêîâñêèõ, êîòîðûå åå íàñåëÿëè èëè âëàäåëè (ñóôôèêñ -ùèí - ïðèòÿæàòåëüíûé). Âîçìîæíî, ïðîñèõîäèò îò èìåíè Àëåëüêî (ïðèìåð - ñûí Îëüãåðäà Àëåëüêî (Àëåêñàíäð)).  áåëîðóññêîì ÿçûêå ïåðâàÿ áóêâà "à" ìîãëà îòïàñòü êàê íåóäàðíàÿ, "ÿ" æå âîçíèêëà ïîä âëèÿíèåì ÿêàíüÿ (ïåðâûé ñëîã ïåðåä óäàðåíèåì). [/q]
Íåò òàêîãî ñóôèêñà - ÙÈÍ .
Åñòü ñóôèêñ - ÈÍÀ . È îí íå ïðèòÿæàòåëüíûé.
Îáðàçóåò nomina essendi, îòïðèëàãàòåëüíûå ñóùåñòâèòåëüíûå, êîòîðûå ÿâëÿþòñÿ àáñòðàêòíûìè ïîíÿòÿìè îïðåäåëÿþùèìè ñîâîêóïíîñòü ÷åðò; áûòü êàêèì-òî, èìåòü ÷åðòó.
Äîñòîåâùèíà! Áàòüêîâùèíà! Ãóöóëüùèíà!
- ÈÍÀ ýòî íå ïðèíàäëåæíîñòü èëè âëàäåíèå.
Òàêèõ ìåñò êàê Ëÿëüêîâùèíà (Lalkowszczyzna) â Âèëåíñêîé äèåöåçèè ìíîãî : Strzałkowszczyzna Kruszynszczyzna Brzuszkowszczyzna Kulowszczyzna Maślikowszczyzna Kudrewszczyzna Trzaskowszczyzna Orłowszczyzna Kozielszczyzna (1744 ã.).
Ýòî ïî÷òè êàê ojczyzna, åñëè çíàåòå çíà÷åíèå.
Ôàìèëèÿ Ëÿëüêîâñêèé (Lalkowski) îò ñëîâà ëÿëüêà èëè ëÿëÿòü - ñïàòü.
 áåëîðóññêîì ïåðâàÿ áóêâà ìîãëà îòïàñòü, â ïîëüñêîì îñòàëà - Ë.[/q]
apssÖèòàòà èç ïîñëåäíåé ðåäàêöèè áåëîðóññêîãî ïðàâîïèñàíèÿ: "17. Ç äàïàìîãàé ñóô³êñࢠ-÷ûí- ³ -ø÷ûí- óòâàðàþööà äçâå ñåìàíòû÷íà ðîçíûÿ ãðóïû íàçî¢í³êà¢: íàçî¢í³ê³ ñà çíà÷ýííåì ïý¢íàé ãðàìàäñêàé ç’ÿâû ³ íàçî¢í³ê³ ñà çíà÷ýííåì ðý㳸íà, àáøàðó."  ñëó÷àå ñ Àé÷ûíàé, Áàöüêà¢ø÷ûíàé, Áàáðóéø÷ûíàé, Ñìàëåíø÷ûíàé, Áåëàñòî÷÷ûíàé - ÷ûí/ø÷ûí óêàçûâàåò íà ðåãèîí, òåððèòîðèþ.  ñëó÷àå ñ êàçà÷÷ûíàé, ñòàðàñüâåò÷ûíàé, íåëåãàëüø÷ûíàé, ì³íó¢ø÷ûíàé - ñóôôèêñû øûí/ø÷ûí óêàçûâàþò íà, êàê âû è íàïèñàëè, íà ñîâîêóïíîñòü ÷åðò. Íî â ñëó÷àå ñ äåðåâíÿìè ýòè ñóôôèêñû óêàçûâàþò íà ôàìèëèþ ïåðâûõ âëàäåëüöåâ èëè æèòåëåé. Ïåðå÷èñëåííûå âàìè äåðåâíè îáðàçîâàëèñü îò ôàìèëèé Ñòðåëêîâñêèé, Êðóøèíñêèé, Áðóøêîâñêèé, Êóëîâñêèé, Ìàñëèêîâñêèé, Êóäðåâè÷, Òðàñêîâè÷, Îðëîâñêèé, Êîçåë èëè æå îò ôàìèëèé ñ àíàëîãè÷íûì êîðíåì, íî äðóãèìè ñóôôèêñàìè. Òàê, íàïðèìåð, íàçâàíèå äåðåâíè Øàðàåâùèíà ïîä Áîáðóéñêîì îáðàçîâàëîñü îò ôàìèëèè Øàðàé. ×òî êàñàåòñÿ ëÿëüêè, ÿ óêàçàë, ÷òî íå ñëåäóåò èãíîðèðîâàòü çàáûòûå èìåííûå ôîðìû ïðè îïðåäåëåíèè ïðîèñõîäåíèÿ ôàìèëèé.  òî æå âðåìÿ ïðîçâàíèå ëÿëüêà (èãðóøêà) òîæå íå ñëåäóåò èñêëþ÷àòü. | | |
Balymba Óêðà¿íà Êàðïàòè Ñîîáùåíèé: 1165 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1295 | Íàâåðõ ##
8 ìàðòà 2010 22:50 MHacak Ó ìåíÿ ê Âàì âîïðîñ - ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ. Ñðåäè ìîèõ ïðåäêîâ íåñêîëüêî ðàç âñòðå÷àåòñÿ ôàìèëèÿ ÇÅËÅÍÅÂÈ×. Ñóäÿ ïî íåêîòîðûì äàííûì ôàìèëèÿ èçâåñòíà ñ 16 âåêà. Íàñêîëüêî ÿ çíàþ â Áåëîðóñèè åñòü ñåëî ñ àíàëîãè÷íûì íàçâàíèåì. Ïî Âàøåìó ìíåíèþ - ôàìèëèÿ ïðîèçîøëà îò íàçâàíèÿ ñåëà èëè ñåëî îò ôàìèëèè? ---
Ñòåôóðàê, Ëåâêóí, ×óðåâè÷, Çåëåíåâè÷, ʳâíþê, Ëåñþê, Äàíèëþê, Êð³ï÷óê (Êðåï÷óê), Êóö, Ïîïèê, Âåðòèïîðîõ, Êîçüìèí, Ìåëüíè÷óê, Ðåâòþê, Øîâãåíþê, Ïàíüêî, Þðàùóê, ¥ðåùóê, Ãîð³øíèé, Âàíäæóðà, Æîëîá, Ïîâàð÷óê (Ïèâîâàð÷óê), Ëóá³â, ²ñàé÷óê (²ñà¿â)
Ïîïîâè÷-Òóðåöü | | |
MHacakPolska Ñîîáùåíèé: 920 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 464 | Íàâåðõ ##
8 ìàðòà 2010 23:09 8 ìàðòà 2010 23:11 Balymba
Ñóôôèêñ -åâè÷/îâè÷ óêàçûâàåò íà ïðîèñõîæäåíèå ôàìèëèè îò èìåíè. Íàñêîüêî ÿ ïîíèìàþ, âû èìååòå ââèäó ñåëî Çåëåíåâè÷è â Ïðóæàíñêîì ðàéîíå. Âîçìîæíî, íàçâàíèå ñåëà ïðîèçîøëî îò òîãî, ÷òî òàì æèëî ìíîãî Çåëåíåâè÷åé, Çåëåíåé, Çåëåíûõ è ò.ä., âîçìîæíî, îò ÷åãî-ëèáî åùå.  ëþáîì ñëó÷àå, ôàìèëèÿ ïåðâè÷íà, íàçâàíèå ñåëà âòîðè÷íî. Èíà÷å ôàìèëèÿ áûëà Çåëåíåâèöêèé. | | |
BalymbaÓêðà¿íà Êàðïàòè Ñîîáùåíèé: 1165 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1295 | Íàâåðõ ##
9 ìàðòà 2010 0:14 MHacak Ñïàñèáî, à ìîæíî êàê-òî óçíàòü î ïåðâîì óïîìèíàíèè îá ýòîì ñåëå?. ---
Ñòåôóðàê, Ëåâêóí, ×óðåâè÷, Çåëåíåâè÷, ʳâíþê, Ëåñþê, Äàíèëþê, Êð³ï÷óê (Êðåï÷óê), Êóö, Ïîïèê, Âåðòèïîðîõ, Êîçüìèí, Ìåëüíè÷óê, Ðåâòþê, Øîâãåíþê, Ïàíüêî, Þðàùóê, ¥ðåùóê, Ãîð³øíèé, Âàíäæóðà, Æîëîá, Ïîâàð÷óê (Ïèâîâàð÷óê), Ëóá³â, ²ñàé÷óê (²ñà¿â)
Ïîïîâè÷-Òóðåöü | | |
MHacakPolska Ñîîáùåíèé: 920 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 464 | Íàâåðõ ##
9 ìàðòà 2010 0:23 Balymba íàïèñàë: [q] MHacak Ñïàñèáî, à ìîæíî êàê-òî óçíàòü î ïåðâîì óïîìèíàíèè îá ýòîì ñåëå?. [/q]
Åñòü íåñêîëüêî âàðèàíòîâ èëè "Ïàìÿöü. Ïðóæàíñê³ ðà¸í" èëè "Ãàðàäû ³ â¸ñê³ Áåëàðóñ³. Áðýñöêàÿ âîáëàñöü". Òàì ïðåäñòàâëåíà êîðîòêàÿ èñòîðèÿ äåðåâåíü, â òîì ÷èñëå è ïåðâîå óïîìèíàíèå. | | |
| apss
Ñîîáùåíèé: 2431
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2773
| Íàâåðõ ##
9 ìàðòà 2010 11:00 9 ìàðòà 2010 11:03 MHacak íàïèñàë: [q]
Öèòàòà èç ïîñëåäíåé ðåäàêöèè áåëîðóññêîãî ïðàâîïèñàíèÿ: "17. Ç äàïàìîãàé ñóô³êñࢠ-÷ûí- ³ -ø÷ûí- óòâàðàþööà äçâå ñåìàíòû÷íà ðîçíûÿ ãðóïû íàçî¢í³êà¢: íàçî¢í³ê³ ñà çíà÷ýííåì ïý¢íàé ãðàìàäñêàé ç’ÿâû ³ íàçî¢í³ê³ ñà çíà÷ýííåì ðý㳸íà, àáøàðó."
 ñëó÷àå ñ Àé÷ûíàé, Áàöüêà¢ø÷ûíàé, Áàáðóéø÷ûíàé, Ñìàëåíø÷ûíàé, Áåëàñòî÷÷ûíàé - ÷ûí/ø÷ûí óêàçûâàåò íà ðåãèîí, òåððèòîðèþ.
 ñëó÷àå ñ êàçà÷÷ûíàé, ñòàðàñüâåò÷ûíàé, íåëåãàëüø÷ûíàé, ì³íó¢ø÷ûíàé - ñóôôèêñû øûí/ø÷ûí óêàçûâàþò íà, êàê âû è íàïèñàëè, íà ñîâîêóïíîñòü ÷åðò.
Íî â ñëó÷àå ñ äåðåâíÿìè ýòè ñóôôèêñû óêàçûâàþò íà ôàìèëèþ ïåðâûõ âëàäåëüöåâ èëè æèòåëåé. Ïåðå÷èñëåííûå âàìè äåðåâíè îáðàçîâàëèñü îò ôàìèëèé Ñòðåëêîâñêèé, Êðóøèíñêèé, Áðóøêîâñêèé, Êóëîâñêèé, Ìàñëèêîâñêèé, Êóäðåâè÷, Òðàñêîâè÷, Îðëîâñêèé, Êîçåë èëè æå îò ôàìèëèé ñ àíàëîãè÷íûì êîðíåì, íî äðóãèìè ñóôôèêñàìè. Òàê, íàïðèìåð, íàçâàíèå äåðåâíè Øàðàåâùèíà ïîä Áîáðóéñêîì îáðàçîâàëîñü îò ôàìèëèè Øàðàé. [/q]
Szanowny MHacak! Czy nazwy osiemnastowiecznych siedlisk wileńskich, które powstały na gruncie języka polskiego, można objaśniać zasadami współczesnego języka białoruskiego? Orłowszczyzna i analogiczne nazwy zawierają sufiks -YZNA. Nie -SZCZYZNA. Orłowski --> Orłowszcz - yzna; sk --> szcz Nie sa to nazwy wsi, lecz pojęcia (choć jednocześnie mogły pełnić funkcje nazewnicze) Sufiks - IZN / -YZN w języku polskim tworzy odprzymiotnikowe derywaty słowotwórcze nazywające cechy kulturowe - nie toponimy. W tym samym znaczeniu występuje rosyjski sufiks - ÈÍÀ. Proszę moderatorów o wyrozumiałość - wkrótce przetłumaczę. Pan MHecak jako filolog nie będzie miał problemów ze zrozumieniem.
| | |
MHacakPolska Ñîîáùåíèé: 920 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 464 | Íàâåðõ ##
9 ìàðòà 2010 22:49 Ïàâàæàíû ñïàäàðó apss!
À ö³ ¢ïý¢íåíû âû, øòî íàçâû áåëàðóñê³õ â¸ñàê ó òûì ë³êó é íà ³ëåíø÷ûíå, óòâàðûë³ñÿ ç ïîëüñêàå ìîâû, à íå ç òûì÷àñîâàå áåëàðóñêàå. Ö³ íÿ äóìàåöå âû, øòî áåëàðóñêàìî¢íûÿ íàçâû áåëàðóñê³õ â¸ñàê ïà-ïðîñòó ñïàëÿí³çàâàë³ñÿ øëÿõàì äàëó÷ýíüíÿ äà áåëàðóñêàãà ñóô³êñó -ø÷ûí ïîëüñêàãà "ç". Ó âàñÿìíàööàòûì ñòàãîäçüäç³ ïîëüñê³ ìî¢íû ¢ïëû¢ íà áåëàðóñê³õ çåìëÿõ íÿáû¢ òàê³ì ìîöíûì ÿê ó äçåâÿòíàööàòûì ö³ òûì áîëüø äâàööàòûì. Äà 1696 ãîäó áåëàðóñêàÿ ìîâà áûëà àô³öûéíàé ó ÂÊË. öÿæêà ¢ÿâ³öü, øòî çà êàðîòê³ àáìåæàê ÷àñó, õàé íàâàò ó 100 ãàäî¢, ïîëüñêàå ìî¢íàå àñàäí³öòâà ìàãëî ñïðû÷ûí³ööà äà ïà¢ñþäíàãà ¢çüí³êíåíüíÿ ïîëüñê³õ ïàâîäëå ïàõîäæàíüíÿ íàçâࢠáåëàðóñê³õ â¸ñàê. Òûì áîëüø, øòî çãîäíà ñà Ñòàòóòàì 1588 ãîäó ïåðàñÿëåíüí³ ïàëÿêࢠó ÂÊË, ãàëî¢íûõ íà òîé ÷àñ íîñüá³òࢠïîëüñêàå ìîâû, àáìÿæî¢âàëàñÿ.
Íå ìàãë³ ë³öüâ³íñêàå ñÿëÿíñòâà (âåëüì³ êàíñýðâàòû¢íàå ³ ñ¸íüíÿ, íÿ êàæó÷û ¢æî ïðà 17-18 ñòñò) ³ øëÿõòà, çü ë¸ãêàñüöþ ïåðàíÿöü ïîëüñêóþ ìîâó, òûì áîëüø ó òàïàí³ì³öû. Âû ñïðàáóåöå ïàòëóìà÷ûöü çüÿâû àäíîé ìîâû ïðàâ³ëàì³ ³íøàé, íå ¢ë³÷âàþ÷û ã³ñòàðû÷íàãà êàíòýêñòó.
| | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
9 ìàðòà 2010 23:03 MHacakMHacak íàïèñàë: [q] Ïàâàæàíû ñïàäàðó apss!
À ö³ ¢ïý¢íåíû âû, øòî íàçâû áåëàðóñê³õ â¸ñàê ó òûì ë³êó é íà ³ëåíø÷ûíå, óòâàðûë³ñÿ ç ïîëüñêàå ìîâû, à íå ç òûì÷àñîâàå áåëàðóñêàå. Ö³ íÿ äóìàåöå âû, øòî áåëàðóñêàìî¢íûÿ íàçâû áåëàðóñê³õ â¸ñàê ïà-ïðîñòó ñïàëÿí³çàâàë³ñÿ øëÿõàì äàëó÷ýíüíÿ äà áåëàðóñêàãà ñóô³êñó -ø÷ûí ïîëüñêàãà "ç". Ó âàñÿìíàööàòûì ñòàãîäçüäç³ ïîëüñê³ ìî¢íû ¢ïëû¢ íà áåëàðóñê³õ çåìëÿõ íÿáû¢ òàê³ì ìîöíûì ÿê ó äçåâÿòíàööàòûì ö³ òûì áîëüø äâàööàòûì. Äà 1696 ãîäó áåëàðóñêàÿ ìîâà áûëà àô³öûéíàé ó ÂÊË. öÿæêà ¢ÿâ³öü, øòî çà êàðîòê³ àáìåæàê ÷àñó, õàé íàâàò ó 100 ãàäî¢, ïîëüñêàå ìî¢íàå àñàäí³öòâà ìàãëî ñïðû÷ûí³ööà äà ïà¢ñþäíàãà ¢çüí³êíåíüíÿ ïîëüñê³õ ïàâîäëå ïàõîäæàíüíÿ íàçâࢠáåëàðóñê³õ â¸ñàê. Òûì áîëüø, øòî çãîäíà ñà Ñòàòóòàì 1588 ãîäó ïåðàñÿëåíüí³ ïàëÿêࢠó ÂÊË, ãàëî¢íûõ íà òîé ÷àñ íîñüá³òࢠïîëüñêàå ìîâû, àáìÿæî¢âàëàñÿ.
Íå ìàãë³ ë³öüâ³íñêàå ñÿëÿíñòâà (âåëüì³ êàíñýðâàòû¢íàå ³ ñ¸íüíÿ, íÿ êàæó÷û ¢æî ïðà 17-18 ñòñò) ³ øëÿõòà, çü ë¸ãêàñüöþ ïåðàíÿöü ïîëüñêóþ ìîâó, òûì áîëüø ó òàïàí³ì³öû. Âû ñïðàáóåöå ïàòëóìà÷ûöü çüÿâû àäíîé ìîâû ïðàâ³ëàì³ ³íøàé, íå ¢ë³÷âàþ÷û ã³ñòàðû÷íàãà êàíòýêñòó. [/q]
 ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| ñêðåá÷èõà Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 1
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
10 ìàðòà 2010 10:33 õîòåëîñü áû óçíàòü î ôàìèëèè Ñêðåáåö, ÷òî êîìó èçâåñòíî? | | |
| apss
Ñîîáùåíèé: 2431
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2773
| Íàâåðõ ##
10 ìàðòà 2010 11:40 MHacak
Kredźdy - Suginty - Gragaycie - Warmupi - Trakiany - Poszyrwinty - Kłampupie - Misuiecie - Awikły - Inkietry - Kiaulupis - Daugirdy.
Sołomianka - Kruhła - Bierehi - Ihnatowicze - Białohorce - Iwanowce - Pacenki - Kurniszki - Maciuki - Pietraszuny - Bolniki - Mielunce
Andrzejowszczyzna - Grzybowszczyzna - Słowikowszczyzna - Dębowszczyzna - Wilkowszczyzna - Trzaskowszczyzna - Janowszczyzna - Woytowszczyzna
Musi Pan jeszcze wiele nauczyć się, Panie MHacak.
W toponimii szczególną uwagę proszę zwracać na podstawy słowotwórcze.
W pierwszej połowie XVII wieku liczba polskich nazwisk w dokumentach transakcyjnych WKL wynosiła 25-30 %.
| | |
|
Ïåðåâîä:
Óâàæàåìûé MHacak!
Ìîæíî ëè îáúÿñíèòü ïðàâèëàìè ñîâðåìåííîãî áåëîðóññêîãî ÿçûêà íàçâàíèÿ âèëåíñêèõ ðàéîíîâ XVIII âåêà, êîòîðûå îáðàçîâàëèñü íà îñíîâå ïîëüñêîãî ÿçûêà?
Îðëàâùûçíà è àíàëîãè÷íûå íàçâàíèÿ ñîäåðæàò ñóôôèêñ – ûçíà, íå –ùûçíà.
Îðëîâñêè - -> Îðëîâù – ûçíà; ñê - -> ù
Ýòî íå íàçâàíèå äåðåâåíü, íî ïîíÿòèÿ (õîòÿ îäíîâðåìåííî âìîãóò âûïîëíÿòü ôóíêöèè íàçâàíèÿ)
Ñóôôèêñ –èçí/-ûçí â ïîëüñêîì ÿçûêå ñîçäàåò îòïðèëàãàòåëüíûå ïðîèçâîäíûå, íàçûâàþùèå êóëüòóðíûå ÷åðòû, íå òîïîíèìû.
 òîì æå çíà÷åíèè ïðîÿâëÿåòñÿ ðóññêèé ñóôôèêñ –èíà.