Значение фамилии - Генеалогический форум ВГД. Тема №4221

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

cuculus
Наконец-то у меня появился ЕЩЁ один учитель.
Во-первых где Вы прочли что Я традиционно считаю 'птичьи' фамилии еврейскими?
Во-вторых уже с IV века до н.э. у евреев отмечается обычай почитания памяти умершего предка путём передачи его имени потомку. Наиболее частыми у евреев являются имена персонажей Танаха, Иона - голубь, например.
В разных странах у евреев был ассимиляционный путь развития индивидуальных прозвищ, сближение с окружающим населением. Другой особенностью еврейского именника является большое колличество так называемых "искусственных" фамилий в спешном порядке создававшихся кагалами или чиновниками во исполнение распоряжений властей. "Искусственные" фамилии, создававшиеся австрийскими чиновниками, носили порой оскорбительный характер. В XIX веке большая часть еврейского населения мира проживала в пределах Российской империи и неудивительно, что многие еврейские фамилии приобрели славянские корни и аффиксы.
Фамилия Раппопорт является так же "птичьей" принадлежит семье Рапе ( нем. Rabe - ворон), переселившейся в итальянский город Порто.
Gayer ["коршун"], Adler "орел"является довольно распространенной фамилией среди немецких евреев, также как и другие "птичьи" фамилии - Sperling (воробей), Опт (гусь), Strauss (страус) и, наконец, Vogel (птица). Кроме того, в немецком языке, как и во французском, слово "коршун" имеет переносное значение "хищник, ростовщик".

cuculus написал:

[q]
А у Чарли Чаплина фамилия вообще связана с английским chapline – «священник»
[/q]

Это шутка такая была, как специалиста-ономантолога, о русской фамилии Чаплин?

cuculus написал:

[q]
Неужели Вы думаете, что после отмены черты оседлости в Петербург ринулись евреи только с "птичьими" фамилиями
[/q]

А Вы посмотрите список почётных граждан Москвы дореволюционного периода и найдёте ответы на свои вопросы.
Вопрос образования еврейских фамилий сложен и неоднозначен, а Вы почитайте что-нибудь КРОМЕ Википедии.

Stan_is_love В учителя я к Вам не набиваюсь, поскольку мне самой ещё учиться и учиться. Просто из Вашего заявления выходит

[q]
Птичьи' фамилии традиционно считались еврейскими.
[/q]

и в ответ Вы перечисляете Иона, Рапопорт, Фогель, Страусс. Но это не русские фамилии.
Это еврейские фамилии, которые переводятся названиями птиц. У евреев куча других фамилий - от названий городов и местечек, от названий профессий, от имён. Они тоже традиционно считаются еврейскими.
А у русских птичьи фамилии традиционно считались русскими.
Как думаю у украинцев - традиционно украинскими.

[q]
Это шутка такая была, о русской фамилии Чаплин?
[/q]

Насчёт фамилии Чаплин - это не шутка. В некоторых говорах цапля - это чапля.

[q]
Вопрос образования еврейских фамилий сложен и неоднозначен, а Вы почитайте что-нибудь КРОМЕ Википедии
[/q]

Читаю. Много чего. Что найду -Приблуду, Бейдера, Унбегауна, Торпусман. Только источников маловато...

cuculus
Странно, А. Н. Торпусмана читаете, а о еврейских фамилиях судите односложно. Никто не говорит, что у евреев только 'птичьи' фамилии, или что 'птичьи' фамилии бывают только у евреев. Как правило, одна и та же фамилия бывает у представителей нескольких национальностей, но если уж так сложилось, что в разных странах 'птичьи' фамилии традиционно считались еврейскими, при переходе на территорию Российской империи фамилии натурализовались (как, например, сейчас в Израиле переводят многие фамилии на современный иврит), это данность, с которой необходимо считаться. И не важны причины, приведшие к такому положению.
В интернете полно статей на эту тему от откровенно антисемитского толка до вполне вразумительных.

Stan_is_love

Stan_is_love написал:

[q]
cuculus написал:

[q]

Кукушка - Кукушкин и т.п. и т.п. и т.п....
Фамилии, заканчивающиеся на "-ин", имееют отношение к фамилиям еврейского происхождения постольку, поскольку многие еврейские фамилии были образованы
от женских имён (которые на территории Российской империи кончались, как и у русских, на -а):

[/q]

'Птичьи' фамилии традиционно считались еврейскими.
[/q]

Станислав,
мне в Ваших постах не хватает ссылок. В какой традиции "'птичьи' фамилии считались еврейскими"?
Кроме того, в Вашей с cuculus дискуссии мне видится логическая ошибка (с Вашей стороны): согласно моей женской логике, ЕСЛИ Вы утверждаете, что "'Птичьи' фамилии традиционно считались еврейскими" в дискуссии о фамилии Кукушкин, ЗНАЧИТ, Ваше утверждение относится к фамилиям типа Кукушкин, Цаплин, Соловьев и т.п. А Вы, оказывается, имели в виду фамилии типа Рапопорт, Адлер и т.п.?

Не могли бы вы помочь мне в объяснении фамилий Осинявин и Панчохин? Заранее спасибо

Сеня О

Сеня О написал:

[q]
Не могли бы вы помочь мне в объяснении фамилий Осинявин и Панчохин?
[/q]

По-украински "панчоха" - чулок.

kbg_dnepr Логика проста, достаточно перечитать мои сообщения еще раз. Если это не поможет я в понедельник с удовольствием Вам объясню ход своих рассуждений. Со ссылками сложнее, я черпал информацию у тех авторов, которых перечислила моя собеседница.

kbg_dnepr

[q]
По-украински "панчоха" - чулок.
[/q]

Спасибо! (надеюсь не синий

Здравствуйте! Помогите пожалуйста узнать значение фамилии Елясин. Мой дедушка уроженец пос. Северный, Куйбышевской области, с/с Васильевский[

Марина359 написал:

[q]
Помогите пожалуйста узнать значение фамилии Елясин
[/q]

Еля производная форма имени Елисей, а "чьих будешь"- Елясин я