Редкие фамилии
Родственники ли их носители?
| katoshin63 Новичок
Регион 63
Сообщений: 25
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
11 мая 2011 22:15 Tino написал: [q]
katoshin63 написал:
[q] А мой московский диалект - от московского боярина Кутери (Кутеря)[/q]
А кто знает когда в Москве аканье появилось? [/q]
Tino, хороший вопрос! Даже как-то не задумывался. Но теперь прямо раздирает узнать когда, отчего и почему произошло разделение на говоры на акающих, окающих... | | |
Nikola Эстония Сообщений: 6060 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2963 | Наверх ##
11 мая 2011 22:28 TinoС тех пор, как мордва "понаехала"...  Так и заАкала МАсква...  ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3941 | Наверх ##
11 мая 2011 23:12 Nikola написал: [q]
Tino
С тех пор, как мордва "понаехала"... Так и заАкала МАсква... [/q]
Я когда-то читал, что аканье это белоруское влияние. Во всяком случае к северу от Москвы окают (В Вологде-то на той стороне, все коровы провода-то поели), а к югу акают. У нас полещуки тоже акают "насочки, насаві хустинки, папий аце баліти не буде" ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
Geo Z LT Сообщений: 19959 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13234 | Наверх ##
11 мая 2011 23:24 11 мая 2011 23:26 АканьеА́канье — неразличение [о] и [а] в безударных слогах. Свойственно южнорусским и всем белорусским диалектам; является нормой в русском и белорусском литературных языках (в белорусском языке аканье отражается и на письме); ненормативно в северных диалектах украинского языка. Обычно принято считать, что аканье возникло относительно поздно, не ранее XIV века. Существует мнение (восходящее к Алексею Шахматову) о более раннем появлении аканья. Согласно этой точке зрения, аканье возникает ещё в некоторых говорах праславянского языка вследствие утраты долготных противопоставлений в системе вокализма. | | |
NikolaЭстония Сообщений: 6060 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2963 | Наверх ##
11 мая 2011 23:34 TinoТак без южно-русского (читай - украинского) влияния там тоже не обошлось... ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24856 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20493 | Наверх ##
12 мая 2011 0:06 12 мая 2011 0:07 katoshin63 написал: [q] от московского боярина Кутери (Кутеря). Это троюродный дядя Кутерев (с ударением на первый слог) где-то когда-то раскопал. Не встречалось[/q]
Встретилось только: Сиклинай вдова Котерина - Калуга 1590-е ГР-XVI Котерин Иванко - Дедилов 1587-89 ГР-XVI У Веселовского есть Кустерь - крестьянин, Ростов 1500 г. Кутырь (= Кутук) - крестьянин, начало 16 в. - Новгород. Значение у Даля - рыбий пузырь с кишками, желудок, требуха - переносное значение: обжора, ненасытный. katoshin63 написал: [q] С древнеегипетского в переводе фамилия Катошин могла означать "духовная ограда бога Тота", где "Ка" - душа, "Тот" - бог, "Шену" - охранный амулет на косяке двери, охраняющий от проникновения злых духов в жилище. Однофамилец в моей группе "Мы - Катошины" в Одноклассниках сообщил , что в Японии много Ка То Син.[/q]
Ну, это из области фантазий на тему случайных совпадений звукобукв. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24856 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20493 | Наверх ##
12 мая 2011 0:16 12 мая 2011 0:24 katoshin63 написал: [q] Но теперь прямо раздирает узнать когда, отчего и почему произошло разделение на говоры на акающих, окающих[/q]
Аканье http://ru.wikipedia.org/wiki/%...1%8C%D0%B5Обычно принято считать, что аканье возникло относительно поздно, не ранее XIV века. Древнейшие случаи смешения букв о и а на письме в безударных слогах относятся к этому времени и зафиксированы в памятниках московского происхождения. Существует мнение (восходящее к Алексею Шахматову) о более раннем появлении аканья. Согласно этой точке зрения, аканье возникает ещё в некоторых говорах праславянского языка вследствие утраты долготных противопоставлений в системе вокализма. Причина позднего отражения аканья на письме в этом случае объясняется отсутствием древних памятников, написанных на территории распространения этого явления. Оканье http://ru.wikipedia.org/wiki/%...1%8C%D0%B5Оканье было свойственно всем диалектам древнерусского языка; возникновение аканья большинство учёных относят к времени после падения редуцированных, т. е. не ранее XIII века Диалектологические карты русского языка. http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%BA%D0%B0 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24856 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20493 | Наверх ##
12 мая 2011 0:28 12 мая 2011 0:29 Nikola написал: [q] Так без южно-русского (читай - украинского) влияния там тоже не обошлось[/q]
XIV век и ранее - "южно-русское" не является синонимом "украинское", до украинского еще очень далеко! ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| katoshin63 Новичок
Регион 63
Сообщений: 25
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
12 мая 2011 2:00 Да, интересную тему поднял, касающуюся говоров в русском языке. Тема ёмкостная до такой степени, что потребуется выделение её в отдельную тему форума. Иначе, мы здесь отклоняется от основной темы "Редкие фамилии". Как думаете?
По редким фамилиям с группой фамилии-предложения. Помните у А. Толстого "Петр Первый" был такой Федька Умойся Грязью. Полагаю, что фамилия не вымышлена, и должна была писаться слитно Умойсягрязью. Так и напрашивается: Феденька, умойся грязью...
Стречалось в газетке "СПИД-ИНФО" деревенская девушка с радостью поменяла свою фамилию Пидорашко, выйдя замуж за парня по фамилии Какун: посчитав, что всё лучше звучит...
И в дополнение один прикол. Учась в школе, задал вопрос учителю русского языка: "Как пишется заглавная буква "Ь?" Помню, она начала рассуждать, но мой ответ её сразил: "А зачем?". | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
12 мая 2011 11:43 katoshin63 написал: [q]
Да, интересную тему поднял, касающуюся говоров в русском языке. Тема ёмкостная до такой степени, что потребуется выделение её в отдельную тему форума. Иначе, мы здесь отклоняется от основной темы "Редкие фамилии". Как думаете?
По редким фамилиям с группой фамилии-предложения. Помните у А. Толстого "Петр Первый" был такой Федька Умойся Грязью. Полагаю, что фамилия не вымышлена, и должна была писаться слитно Умойсягрязью. Так и напрашивается: Феденька, умойся грязью...
Стречалось в газетке "СПИД-ИНФО" деревенская девушка с радостью поменяла свою фамилию Пидорашко, выйдя замуж за парня по фамилии Какун: посчитав, что всё лучше звучит...
И в дополнение один прикол. Учась в школе, задал вопрос учителю русского языка: "Как пишется заглавная буква "Ь?" Помню, она начала рассуждать, но мой ответ её сразил: "А зачем?". [/q]
По поводу "Умойся грязью". Дело в том, что большинство козацких прозвищ только в результате их перенесения на бумагу в письменном виде определились слитно, как слово. Не туды хата. Предлагаю слитно выговорить. Не выйдет! В силу "несоединения"слов в одно целое. ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
|
