Ðåäêèå ôàìèëèè
Ðîäñòâåííèêè ëè èõ íîñèòåëè?
Tino Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 4407 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3948 | Íàâåðõ ##
11 ìàÿ 2011 22:07 katoshin63 íàïèñàë: [q] À ìîé ìîñêîâñêèé äèàëåêò - îò ìîñêîâñêîãî áîÿðèíà Êóòåðè (Êóòåðÿ)[/q]
À êòî çíàåò êîãäà â Ìîñêâå àêàíüå ïîÿâèëîñü?  ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Âåðåä, Êîíîíåöü, Ëó÷åíêî, Ñàâ³öüêèé, Ñèíÿâñüêèé, Ñí³ãóð, Ðîçïóòí³é, Ðóáëåíêî, Werner | | |
| hurma Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 9
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 5 | Íàâåðõ ##
11 ìàÿ 2011 22:12 Stan_is_love íàïèñàë: [q] Õóðòà
æ ñèá õóðòà êóð áóðàí, ìåòåëü, êóðà, âüþãà, ïàäåðà Õóðòîâèíà þæí âèõðü, òîðîí, âíåçàïíûé óäàð, íàáåã âåòðà òü íèæ êàç õâîðàòü, íåäîìîãàòü, áîëåòü Õîçÿéêà ìîÿ âñå õóðòàåò Õóðòîâàòü êóð âîð âüþæèòü, ìåñòè
Õóðòàòü
"áûòü õèëûì, ïðèõâàðûâàòü", áëð õóðòà́öü – òî æå Ñáëèæàåòñÿ ñ ÷åø churavý "áîëåçíåííûé, õèëûé, òîùèé", churavěti "÷àõíóòü", äàëåå ñþäà æå õè́ëûé, õâîðà́òü, ïî ìíåíèþ Ïîòåáíè (ÐÔ 4, 200 è ñë), Ãîðÿåâà (ÝÑ 396) [/q]
Ñïàñèáî áîëüøîå. Íàäåþñü ìîè ïðåäêè áûëè áîëüøå âíåçàïíûìè, ÷åì õèëûìè. Õîòÿ â ðîäíå òîùèõ áîëüøå. | | |
| katoshin63 Íîâè÷îê
Ðåãèîí 63
Ñîîáùåíèé: 25
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 7 | Íàâåðõ ##
11 ìàÿ 2011 22:15 Tino íàïèñàë: [q]
katoshin63 íàïèñàë:
[q] À ìîé ìîñêîâñêèé äèàëåêò - îò ìîñêîâñêîãî áîÿðèíà Êóòåðè (Êóòåðÿ)[/q]
À êòî çíàåò êîãäà â Ìîñêâå àêàíüå ïîÿâèëîñü? [/q]
Tino, õîðîøèé âîïðîñ! Äàæå êàê-òî íå çàäóìûâàëñÿ. Íî òåïåðü ïðÿìî ðàçäèðàåò óçíàòü êîãäà, îò÷åãî è ïî÷åìó ïðîèçîøëî ðàçäåëåíèå íà ãîâîðû íà àêàþùèõ, îêàþùèõ... | | |
Nikola Ýñòîíèÿ Ñîîáùåíèé: 6209 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 3107 | Íàâåðõ ##
11 ìàÿ 2011 22:28 TinoÑ òåõ ïîð, êàê ìîðäâà "ïîíàåõàëà"...  Òàê è çàÀêàëà ÌÀñêâà...  ---
Áàð÷àíû, Øàïîâàëîâû, Áðàæíèê (Óêðàèíà), Ëàðþøèíû, Âîðîíèíû (Ðÿçàíñêàÿ îáë.) | | |
TinoÊè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 4407 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3948 | Íàâåðõ ##
11 ìàÿ 2011 23:12 Nikola íàïèñàë: [q]
Tino
Ñ òåõ ïîð, êàê ìîðäâà "ïîíàåõàëà"... Òàê è çàÀêàëà ÌÀñêâà... [/q]
ß êîãäà-òî ÷èòàë, ÷òî àêàíüå ýòî áåëîðóñêîå âëèÿíèå. Âî âñÿêîì ñëó÷àå ê ñåâåðó îò Ìîñêâû îêàþò ( Âîëîãäå-òî íà òîé ñòîðîíå, âñå êîðîâû ïðîâîäà-òî ïîåëè), à ê þãó àêàþò. Ó íàñ ïîëåùóêè òîæå àêàþò "íàñî÷êè, íàñàâ³ õóñòèíêè, ïàïèé àöå áàë³òè íå áóäå" ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Âåðåä, Êîíîíåöü, Ëó÷åíêî, Ñàâ³öüêèé, Ñèíÿâñüêèé, Ñí³ãóð, Ðîçïóòí³é, Ðóáëåíêî, Werner | | |
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13338 | Íàâåðõ ##
11 ìàÿ 2011 23:24 11 ìàÿ 2011 23:26 ÀêàíüåÀ́êàíüå — íåðàçëè÷åíèå [î] è [à] â áåçóäàðíûõ ñëîãàõ. Ñâîéñòâåííî þæíîðóññêèì è âñåì áåëîðóññêèì äèàëåêòàì; ÿâëÿåòñÿ íîðìîé â ðóññêîì è áåëîðóññêîì ëèòåðàòóðíûõ ÿçûêàõ (â áåëîðóññêîì ÿçûêå àêàíüå îòðàæàåòñÿ è íà ïèñüìå); íåíîðìàòèâíî â ñåâåðíûõ äèàëåêòàõ óêðàèíñêîãî ÿçûêà. Îáû÷íî ïðèíÿòî ñ÷èòàòü, ÷òî àêàíüå âîçíèêëî îòíîñèòåëüíî ïîçäíî, íå ðàíåå XIV âåêà. Ñóùåñòâóåò ìíåíèå (âîñõîäÿùåå ê Àëåêñåþ Øàõìàòîâó) î áîëåå ðàííåì ïîÿâëåíèè àêàíüÿ. Ñîãëàñíî ýòîé òî÷êå çðåíèÿ, àêàíüå âîçíèêàåò åù¸ â íåêîòîðûõ ãîâîðàõ ïðàñëàâÿíñêîãî ÿçûêà âñëåäñòâèå óòðàòû äîëãîòíûõ ïðîòèâîïîñòàâëåíèé â ñèñòåìå âîêàëèçìà. | | |
NikolaÝñòîíèÿ Ñîîáùåíèé: 6209 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 3107 | Íàâåðõ ##
11 ìàÿ 2011 23:34 TinoÒàê áåç þæíî-ðóññêîãî (÷èòàé - óêðàèíñêîãî) âëèÿíèÿ òàì òîæå íå îáîøëîñü... ---
Áàð÷àíû, Øàïîâàëîâû, Áðàæíèê (Óêðàèíà), Ëàðþøèíû, Âîðîíèíû (Ðÿçàíñêàÿ îáë.) | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21655 | Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2011 0:06 12 ìàÿ 2011 0:07 katoshin63 íàïèñàë: [q] îò ìîñêîâñêîãî áîÿðèíà Êóòåðè (Êóòåðÿ). Ýòî òðîþðîäíûé äÿäÿ Êóòåðåâ (ñ óäàðåíèåì íà ïåðâûé ñëîã) ãäå-òî êîãäà-òî ðàñêîïàë. Íå âñòðå÷àëîñü[/q]
Âñòðåòèëîñü òîëüêî: Ñèêëèíàé âäîâà Êîòåðèíà - Êàëóãà 1590-å ÃÐ-XVI Êîòåðèí Èâàíêî - Äåäèëîâ 1587-89 ÃÐ-XVI Ó Âåñåëîâñêîãî åñòü Êóñòåðü - êðåñòüÿíèí, Ðîñòîâ 1500 ã. Êóòûðü (= Êóòóê) - êðåñòüÿíèí, íà÷àëî 16 â. - Íîâãîðîä. Çíà÷åíèå ó Äàëÿ - ðûáèé ïóçûðü ñ êèøêàìè, æåëóäîê, òðåáóõà - ïåðåíîñíîå çíà÷åíèå: îáæîðà, íåíàñûòíûé. katoshin63 íàïèñàë: [q] Ñ äðåâíååãèïåòñêîãî â ïåðåâîäå ôàìèëèÿ Êàòîøèí ìîãëà îçíà÷àòü "äóõîâíàÿ îãðàäà áîãà Òîòà", ãäå "Êà" - äóøà, "Òîò" - áîã, "Øåíó" - îõðàííûé àìóëåò íà êîñÿêå äâåðè, îõðàíÿþùèé îò ïðîíèêíîâåíèÿ çëûõ äóõîâ â æèëèùå. Îäíîôàìèëåö â ìîåé ãðóïïå "Ìû - Êàòîøèíû" â Îäíîêëàññíèêàõ ñîîáùèë , ÷òî â ßïîíèè ìíîãî Êà Òî Ñèí.[/q]
Íó, ýòî èç îáëàñòè ôàíòàçèé íà òåìó ñëó÷àéíûõ ñîâïàäåíèé çâóêîáóêâ. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21655 | Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2011 0:16 12 ìàÿ 2011 0:24 katoshin63 íàïèñàë: [q] Íî òåïåðü ïðÿìî ðàçäèðàåò óçíàòü êîãäà, îò÷åãî è ïî÷åìó ïðîèçîøëî ðàçäåëåíèå íà ãîâîðû íà àêàþùèõ, îêàþùèõ[/q]
Àêàíüå http://ru.wikipedia.org/wiki/%...1%8C%D0%B5Îáû÷íî ïðèíÿòî ñ÷èòàòü, ÷òî àêàíüå âîçíèêëî îòíîñèòåëüíî ïîçäíî, íå ðàíåå XIV âåêà. Äðåâíåéøèå ñëó÷àè ñìåøåíèÿ áóêâ î è à íà ïèñüìå â áåçóäàðíûõ ñëîãàõ îòíîñÿòñÿ ê ýòîìó âðåìåíè è çàôèêñèðîâàíû â ïàìÿòíèêàõ ìîñêîâñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. Ñóùåñòâóåò ìíåíèå (âîñõîäÿùåå ê Àëåêñåþ Øàõìàòîâó) î áîëåå ðàííåì ïîÿâëåíèè àêàíüÿ. Ñîãëàñíî ýòîé òî÷êå çðåíèÿ, àêàíüå âîçíèêàåò åù¸ â íåêîòîðûõ ãîâîðàõ ïðàñëàâÿíñêîãî ÿçûêà âñëåäñòâèå óòðàòû äîëãîòíûõ ïðîòèâîïîñòàâëåíèé â ñèñòåìå âîêàëèçìà. Ïðè÷èíà ïîçäíåãî îòðàæåíèÿ àêàíüÿ íà ïèñüìå â ýòîì ñëó÷àå îáúÿñíÿåòñÿ îòñóòñòâèåì äðåâíèõ ïàìÿòíèêîâ, íàïèñàííûõ íà òåððèòîðèè ðàñïðîñòðàíåíèÿ ýòîãî ÿâëåíèÿ. Îêàíüå http://ru.wikipedia.org/wiki/%...1%8C%D0%B5Îêàíüå áûëî ñâîéñòâåííî âñåì äèàëåêòàì äðåâíåðóññêîãî ÿçûêà; âîçíèêíîâåíèå àêàíüÿ áîëüøèíñòâî ó÷¸íûõ îòíîñÿò ê âðåìåíè ïîñëå ïàäåíèÿ ðåäóöèðîâàííûõ, ò. å. íå ðàíåå XIII âåêà Äèàëåêòîëîãè÷åñêèå êàðòû ðóññêîãî ÿçûêà. http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%BA%D0%B0 ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21655 | Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2011 0:28 12 ìàÿ 2011 0:29 Nikola íàïèñàë: [q] Òàê áåç þæíî-ðóññêîãî (÷èòàé - óêðàèíñêîãî) âëèÿíèÿ òàì òîæå íå îáîøëîñü[/q]
XIV âåê è ðàíåå - "þæíî-ðóññêîå" íå ÿâëÿåòñÿ ñèíîíèìîì "óêðàèíñêîå", äî óêðàèíñêîãî åùå î÷åíü äàëåêî! ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
|
