Редкие фамилии
Родственники ли их носители?
| severinn
Сообщений: 7229
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2416
| Наверх ##
14 августа 2009 16:09 kbg_dnepr
Попав в славянскую среду , получило суффиксы "-ов", "-овский".
В славянской среде фамилия в поздний период (15-20 века) могла быть связана и наименованием животного, и мирским именем (образованным от названия животного) и с особенностями носителя этого прозвища.
Говоря о фамилии Баранов ,имеем ввиду русификацию тюркского по происхождению этнонима (патронима) "Баран". А носителями ее в 14-16 веках и сейчас могут быть кто угодно. | | |
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7153
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4322
| Наверх ##
14 августа 2009 17:07 severinnseverinn написал: [q] русификацию тюркского по происхождению этнонима (патронима) "Баран"[/q]
Именно поэтому я и обозначила эту ситуацию "русско-татарской фамилией" - поскольку патроним тюркский, а получившаяся фамилия русская... ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
Kwinto Украина Сообщений: 201 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
14 августа 2009 17:20 А как же список 250 самых русских фамилий и список фамилий, которые якобы ученые проверили и сказали, что они русские. Баранов занимает 37 место: http://www.sovets.ru/Itisinteresting/1127.htm получаеться данные исследователей не верны или такое же исследование можно сделать и в другом народе (где большенство носителей данной фамилии) и окажеться что фамилия ассимилировала в другую этнокультуру (татарскую например)? ---
Ищу:
Кожушко, Касьяновых, Белоцерковских, Ткаченко - все из Бессарабии
Бура, Весельских, Левицких, Новаковских, Кардашевых - Житомирская (Волынская) область, Польша
Слемневых, Прохоровых - Беларуссия, Витябская область; Украина (Краснград) | | |
KwintoУкраина Сообщений: 201 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
14 августа 2009 17:22 ---
Ищу:
Кожушко, Касьяновых, Белоцерковских, Ткаченко - все из Бессарабии
Бура, Весельских, Левицких, Новаковских, Кардашевых - Житомирская (Волынская) область, Польша
Слемневых, Прохоровых - Беларуссия, Витябская область; Украина (Краснград) | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
14 августа 2009 17:34 Kwinto
Борак/Барак - имя собственное тюрк., монгол.; Борак - золотоордынский хан ХV в.; baraq - древнетюрк. "собака"; барақ - казах. "косматый"; барак - микроэтноним ногай. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
14 августа 2009 17:36 Stan_is_love написал: [q] baraq - древнетюрк. "собака"[/q]
Это как же нам теперь американского президента звать?!  ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7153
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4322
| Наверх ##
14 августа 2009 17:52 14 августа 2009 18:11 KwintoKwinto написал: [q] А как же список 250 самых русских фамилий и список фамилий, которые якобы ученые проверили и сказали, что они русские. Баранов занимает 37 место[/q]
А что Вас смущает? Она и есть русская... Только часть ее носителей - татары. Судя по всему, составители списка рассуждали (ощущали?) так же, как я. А как можно выделить из массива Х тысяч живущих в России Барановых тех из них, фамилия которых происходит не от русского слова "баран", а от татарского слова "баран" же (с тем же значением)? Я думаю, в Америке в этой ситуации можно было бы подавать иск в связи с тем, что русско-татарская фамилия Баранов причислена к русским  ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
KwintoУкраина Сообщений: 201 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
14 августа 2009 18:38 kbg_dnepr написал: [q] Я думаю, в Америке в этой ситуации можно было бы подавать иск в связи с тем, что русско-татарская фамилия Баранов причислена к русским [/q]
 ---
Ищу:
Кожушко, Касьяновых, Белоцерковских, Ткаченко - все из Бессарабии
Бура, Весельских, Левицких, Новаковских, Кардашевых - Житомирская (Волынская) область, Польша
Слемневых, Прохоровых - Беларуссия, Витябская область; Украина (Краснград) | | |
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7153
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4322
| Наверх ##
17 августа 2009 15:31 severinnseverinn написал: [q] Изначально фамилия "Баранов" ("Баран") имеет скорее тюркское происхожение: [/q]
По зрелом размышлении я раскаиваюсь в своей безапелляционности по поводу русскости фамилий Брагин, Баранов и т.п. В данном случае, очевидно, речь может идти об омонимии - есть русская фамилия Брагин, и есть татарская фамилия Брагин... Как можно обозначить (и как в ономастике обозначают) эту ее видимую русскость при татарской сущности -  Например, квазирусская? ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
| severinn
Сообщений: 7229
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2416
| Наверх ##
17 августа 2009 15:56 kbg_dnepr
Не стоит связывать между собой происхождение корня фамилии (тем более в 14 и в 20 веке), образование фамилии в славянской языковой среде (суффиксы "-ин", "-ов") и национальное самоопределение. Иначе один и тот же человек получит с десяток (если не сотню) национальностей. А тут еще смешение гражданства и национальности. | | |
|
