Редкие фамилии
Родственники ли их носители?
| severinn
Сообщений: 7230
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2417
| Наверх ##
14 августа 2009 15:01 kbg_dnepr
Изначально фамилия "Баранов" ("Баран") имеет скорее тюркское происхожение: встречается в 14 веке у литовских "татар" Тохтамыша. Так назывался один из родов. (Сравните генеалогию Туган-Барановского) | | |
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7129
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4323
| Наверх ##
14 августа 2009 15:21 severinnseverinn написал: [q] Изначально фамилия "Баранов" ("Баран") имеет скорее тюркское происхожение: [/q]
Вы что имеете в виду, когда говорите "тюркское происхождение"? - Национальность носителя? Языковую принадлежность корня? Языковую принадлежность модели? - С моей точки зрения, национальность носителя не имеет НИКАКОГО отношения к вопросу о национальности фамилии (в смысле ее языковой принадлежности). С корнем сложнее: http://ru.wiktionary.org/wiki/баран, но лично я предпочитаю считать его русским словом. Модель однозначно русская. А Вы как это видите? ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
| severinn
Сообщений: 7230
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2417
| Наверх ##
14 августа 2009 15:40 14 августа 2009 15:41 kbg_dnepr
Этническую и языковую среду изначального происхождения и распространения "фамилии" (точнее, родового прозвания). Национальностей в 14 веке и ранее еще не было, а родовые прозвания (названия рода) были и 2000 лет назад и раньше. "Баран" ,собственно, не корень, а такое название рода. Попав в славянскую среду , получило суффиксы "-ов", "-овский".
В славянской среде фамилия в поздний период (15-20 века) могла быть связана и наименованием животного, и мирским именем (образованным от названия животного) и с особенностями носителя этого прозвища. | | |
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7129
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4323
| Наверх ##
14 августа 2009 15:53 14 августа 2009 15:53 severinnseverinn написал: [q] Этническую и языковую среду изначального происхождения и распространения "фамилии" (точнее, родового прозвания). [/q]
Полностью согласна! И в какой же этнической и языковой среде изначально произошло и распространилось родовое прозвание Баранов? То, что татары называли свой род Баран, я поняла. Против того, что Баран является татарской "фамилией", возражать не могу. Но ведь родовое прозвание "Баранов" появилось в славянской среде? Мы о чем, собственно, спорим? Я правильно понимаю, что Вы скорее склонны говорить о ТАТАРСКОЙ фамилии Баранов в связи с тем, что носили ее татары рода Баран? Ну, моя идея называть ее русско-татарской - скорее попытка обратить внимание на тот факт, что она не чисто татарская, а именно возникшая в русской среде по правилам русского языка... Я ведь не специалист по ономастике и не знаю, как это принято классифицировать там. Просто мое филологическое образование заставляет меня понимать слова буквально.  ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
| severinn
Сообщений: 7230
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2417
| Наверх ##
14 августа 2009 16:09 kbg_dnepr
Попав в славянскую среду , получило суффиксы "-ов", "-овский".
В славянской среде фамилия в поздний период (15-20 века) могла быть связана и наименованием животного, и мирским именем (образованным от названия животного) и с особенностями носителя этого прозвища.
Говоря о фамилии Баранов ,имеем ввиду русификацию тюркского по происхождению этнонима (патронима) "Баран". А носителями ее в 14-16 веках и сейчас могут быть кто угодно. | | |
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7129
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4323
| Наверх ##
14 августа 2009 17:07 severinnseverinn написал: [q] русификацию тюркского по происхождению этнонима (патронима) "Баран"[/q]
Именно поэтому я и обозначила эту ситуацию "русско-татарской фамилией" - поскольку патроним тюркский, а получившаяся фамилия русская... ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
Kwinto Украина Сообщений: 201 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
14 августа 2009 17:20 А как же список 250 самых русских фамилий и список фамилий, которые якобы ученые проверили и сказали, что они русские. Баранов занимает 37 место: http://www.sovets.ru/Itisinteresting/1127.htm получаеться данные исследователей не верны или такое же исследование можно сделать и в другом народе (где большенство носителей данной фамилии) и окажеться что фамилия ассимилировала в другую этнокультуру (татарскую например)? ---
Ищу:
Кожушко, Касьяновых, Белоцерковских, Ткаченко - все из Бессарабии
Бура, Весельских, Левицких, Новаковских, Кардашевых - Житомирская (Волынская) область, Польша
Слемневых, Прохоровых - Беларуссия, Витябская область; Украина (Краснград) | | |
KwintoУкраина Сообщений: 201 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
14 августа 2009 17:22 ---
Ищу:
Кожушко, Касьяновых, Белоцерковских, Ткаченко - все из Бессарабии
Бура, Весельских, Левицких, Новаковских, Кардашевых - Житомирская (Волынская) область, Польша
Слемневых, Прохоровых - Беларуссия, Витябская область; Украина (Краснград) | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
14 августа 2009 17:34 Kwinto
Борак/Барак - имя собственное тюрк., монгол.; Борак - золотоордынский хан ХV в.; baraq - древнетюрк. "собака"; барақ - казах. "косматый"; барак - микроэтноним ногай. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
14 августа 2009 17:36 Stan_is_love написал: [q] baraq - древнетюрк. "собака"[/q]
Это как же нам теперь американского президента звать?! ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
|
