Редкие фамилии
Родственники ли их носители?
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7353 | Наверх ##
29 октября 2011 16:16 Geo Z написал: [q] Почему не называли, называли. Вот одна из них.[/q]
Река Дятловка. От названия деревни? Может быть. Я имел в виду дрение названия фино-угорского происхождения. Пушма - Вел., пр. пр. Печеньги. Может быть, происходит от слова из языка коми "пыш" - "один из диких видов конопли". Первоначально Пушмой называлась местность, где росла конопля, а затем этот топоним был перенесен русскими на реку. Нюшма - Вож., лев. пр. Вожбала. Название реки, как и многие другие топонимы (см. Ельшма, Толшма, Тотьма), вторично. Первоначально так именовалась местность ("ма") по берегам реки. Для объяснения основы можно привлечь современное слово из языка коми "нюдз" - "влажная, сырая, волглая". Сочетание согласных "дз" средствами русского языка было передано, как "ш". Тотьма Старая - Мед., пр. пр. Сухоны. Коми "тод" - "сырое место, заросшее кустарником и елками" хорошо сочетается с формантом "-ма", служащим для обозначения принадлежности к местности. Определение "старая" появилось в русской языковой среде где-то в XVI веке после переноса поселения от устья реки Тотьма к рекам Ковда и Песья-Деньга, на соляные промыслы. Толшма - Верх., Ник., Ман., пр. пр. Сухоны. Название, судя по форманту "-ма", относится к подгруппе топонимов. В современном языке коми слово "тол" - "ветер, ветреный", а в целом - "Ветреная земля". Вторичное название. До сих пор, однако, Толшмой называют и заселенную местность по берегам реки, а в XVII веке была и большая волость Толшма. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Geo Z LT Сообщений: 19774 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13286 | Наверх ##
29 октября 2011 16:49 Stan_is_love написал: [q] Я имел в виду дрение названия фино-угорского происхождения.[/q]
Финских языков много, некоторые на грани вымирания, а некоторых уже и следа нет. Там где река Сизьма, когда-то жили вепсы. Теперь вепсов только тысяч 8 осталось и в Вологодской области менее полтысячи. А число говорящих на этом языке и того меньше. | | |
Geo ZLT Сообщений: 19774 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13286 | Наверх ##
29 октября 2011 16:57 Сизьма впадает в Шексну. Но с Шексной тоже неясно и предполагается связь с дятлами.
Происхождение названия
М. Фасмер пишет, что происхождение гидронима Шексна неясно, однако предлагает сравнить его с фин. hähnä «дятел», эрз. šekšej «пёстрый дятел» и др | | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7353 | Наверх ##
29 октября 2011 17:25 Geo Z написал: [q]
Сизьма впадает в Шексну. Но с Шексной тоже неясно и предполагается связь с дятлами.
Происхождение названия
М. Фасмер пишет, что происхождение гидронима Шексна неясно, однако предлагает сравнить его с фин. hähnä «дятел», эрз. šekšej «пёстрый дятел» и др [/q]
В Подмосковье, в верховьях реки Днепр, на Смоленщине и даже в Белоруссии обычны топонимы Десна, Цна, Добосна, Лисна, Пра, Проня. В.Н. Торопов предлагает для толкования многочисленных, прежде загадочных названий подмосковных рек и рек бассейна Оки использовать языки балтийских народов. У реки Толшмы в среднем течении, есть небольшой приток - Шоксна. Еще одно балтийское название! Основа его схожа с литовским словом, которое переводится как «речной рукав, всякое ответвление, приток». Так становится понятным и название большой вологодской реки Шексны – левого ответвления Волги. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Geo ZLT Сообщений: 19774 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13286 | Наверх ##
29 октября 2011 17:34 Всего лишь версии. И не для всех убедительные.
Может быть возможно, а может быть и нет. | | |
Geo ZLT Сообщений: 19774 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13286 | Наверх ##
29 октября 2011 17:38 Stan_is_love написал: [q] Основа его схожа с литовским словом, которое переводится как «речной рукав, всякое ответвление, приток»[/q]
Интересно с каким литовским словом имеется ввиду. У меня приходит в голову только upės atšaka ответвление реки, šaka - ветвь, ветка. | | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7353 | Наверх ##
29 октября 2011 17:50 Geo Z написал: [q] Интересно с каким литовским словом имеется ввиду. У меня приходит в голову только upės atšaka ответвление реки, šaka - ветвь, ветка.[/q]
Можно привлечь литовское "теке" - "небольшая река", "такас" - "течение, русло реки". ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Geo ZLT Сообщений: 19774 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13286 | Наверх ##
29 октября 2011 18:13 Литовский
Upė, upelis, upokšnis - река, речка, речушка.
"теке"
tekė - тёк, текла от слова tekti - течь.
"такас"
takas - тропа, дорожка. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25315 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21264 | Наверх ##
29 октября 2011 19:03 29 октября 2011 19:13 И чего сравнивать древние фино-угорские гидронимы с современным литовскими словарным запасом?
Все равно, что сравнивать чугунок с микроволновкой.
Языки абсолютно различных групп.
И на той территории жили веси(веспы) - говорят на очень древнем диалекте фино-угорского
Уж лучше сравнить коми-пермяцко-удмуртское сись...\сiсь.... (гнилой, гниль, прель) с вепским сизь\siiz//ui - стоячий
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7353 | Наверх ##
29 октября 2011 19:58 valcha написал: [q] И чего сравнивать древние фино-угорские гидронимы с современным литовскими словарным запасом?
Все равно, что сравнивать чугунок с микроволновкой.[/q]
Geo ZПойдём в углу постоим?  Вместе с В.Н. Тороповым. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
|
