Украинские фамилии
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
19 сентября 2010 16:29 severinn написал: [q]
livza написал:[q]
При чем здесь первое упоминание! Мне, как "очень несмышленышу" - ну никак не доходит! [/q]
А теперь понятно: что появилось раньше термин "гетьманщина" или слово "гетьманец". [/q]
Вообще-то первым употреблялось слово гетьман. А теперь вопрос: какое все это имеет отношение к фамилии, которой интересовался посетитель форума? Прошу хотя бы одним словом. Мне его недостает, как последний штрих, для фельетона по обсуждаемому вопросу. ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
| severinn
Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2489
| Наверх ##
19 сентября 2010 16:39 Только для Вас: что раньше "гетьманец" или "гетьманщина", видимо, уже ясно. Т.е. гетманец - не выходец с Гетманщины. Остается: козаки - из окружения гетмана. | | |
| severinn
Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2489
| Наверх ##
19 сентября 2010 16:42 19 сентября 2010 16:45 Наталья_Л написал: [q] Подскажите, плиз, происхождение фамилии Гетьманець. Мои предки с Украины, Кировоградской обл. Догадываюсь, что рядом Чигирин, где была резиденция гетьмана Б. Хмельницкого. И все же, конкретнее, это люди которые служили у гетьмана или его советчики? Кто такие эти Гетьманцы? [/q]
Скорее всего, как вы и пишите, гетманцы - козаки на службе непосредственно у гетмана, его охрана, порученцы. Посмотрите упоминания прозвища Гетманец в списках полков Реестра 1649 года (здесь на форуме). | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3229 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3347 | Наверх ##
19 сентября 2010 18:07 severinn написал: [q] Посмотрите упоминания прозвища Гетманец в списках полков Реестра 1649 года (здесь на форуме).
Сейчас на форуме
[/q]
В реєстрі 1649, це прізвище не зустрічається, скоріш за все виникло коли столиця була вже в Батурині. ---
| | |
| severinn
Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2489
| Наверх ##
19 сентября 2010 18:20 Strilbycki написал: [q]
severinn написал:
[q] Посмотрите упоминания прозвища Гетманец в списках полков Реестра 1649 года (здесь на форуме).
Сейчас на форуме
[/q]
В реєстрі 1649, це прізвище не зустрічається, скоріш за все виникло коли столиця була вже в Батурині.[/q]
И когда сложилась структура гетманского управления. | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3229 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3347 | Наверх ##
19 сентября 2010 18:30 19 сентября 2010 18:36 severinn - есть реестр 1649, там данной фамилии - нет, но это не значит, что в то время не существовало такого слова.
Так могли называть и "ватажка" какой-то ватаги козаков, который самопровозгласил себя гетьманом на короткий период, например во-времена Руины. ---
| | |
| severinn
Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2489
| Наверх ##
19 сентября 2010 18:44 19 сентября 2010 18:48 так Руина - это уже после усобиц Выговского и Дорошенко, т.е. 1660-80 гг., а Реестр 1649 год,
Вот о том и речь, что, вероятно, позже 1649 года, позже периода "военной демократии" в войске Богдана Хмельницкого, т.е. при установлении структур гетманского управления. | | |
| apss
Сообщений: 2433
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2773
| Наверх ##
19 сентября 2010 18:53 19 сентября 2010 18:55 Суфикс -ец продуктивный, но иногда может затемняь возникновение слова. Он активный в трёх группах частей речи:
1) образует слова от имён существительных - наименования по принадлежности к стране, территории или городу - горец, кубанец, киевец и уменьшительные имена типа Остапец, Иванец, Якубец,
2) присоединяется к прилагательным: глупой - глупец, старый - старец,
3) определяет лица, характеризующиеся действием, названным мотивирующим глаголом: гонец, жнец, косец, поселенец, любимец, оборванец, самозванец.
Слово гетманец, хотя звучит гордо, вписывается в третью группу обыкновенных нарицательных имён существительных. От него имя собственное - фамилия Гетманец.
Основой является отсущетвительный глагол hetmanić (гетманить) - предводительствовать, комендовать, верховодить.
Гетманец - тот, который предводительствует, командует, приказывает. Необязательно в войсках гетмана (в них гетманил гетман) и необязательно на войне.
P.S. Толкование по-русски слова "гетманить" моё, может быть неточное, значение можно проверить в словарях.
| | |
| ОВК Новичок
Томская обл. г.Северск
Сообщений: 5
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
19 сентября 2010 19:21вопрос Доброго дня!
Вопрос к знатокам, мне известно что моя прабабка родам из Чернигова фамилия Ковалева, а вот фамилия Колбас ( возможно изменена ) Украинская или Белорусская или ?
| | |
ABG Сообщений: 420 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 353 | Наверх ##
19 сентября 2010 19:34 19 сентября 2010 19:36 Strilbycki написал: [q] Так могли называть и "ватажка" какой-то ватаги козаков, который самопровозгласил себя гетьманом на короткий период, например во-времена Руины. [/q]
Цілком слушно, як одна з двох можливих версій. Слово гетьманець в українській мові має два різні значення, залежно від того, на який склад падає наголос. Тому немає сенсу щось вигадувати. Російсько-український академічний словник 1924–33рр. (А. Кримський, С. Єфремов): Ге́тман – ге́тьма́н. Сын ге́тмана – гетьмане́нко, гетьма́нич. Дочь ге́тмана – гетьмані́вна. Гетмани́шка – гетьмане́ць (р. -нця́ ). Временный гетман – наказни́й ге́тьма́н. Жи́тель, -ница – жи́тель, жи́телька, жите́ць ... Ж. гетьманщины – гетьма́нець (р. -нця). Левобере́жный – лівобі́чний, лівобере́жний. Житель -ной Украины – лівобі́чний украї́нець, лівобере́жець (-жця), (стар.) гетьма́нець (-нця). Словарь української мови 1909р. (Б. Грінченко): Гетьманець, -нця, м. Житель гетьманщини. ---
Українська геральдика, вексилологія, сфрагістика та генеалогія
сайт: http://uht.org.ua
форум: http://uht.org.ua/forum | | |
|
