Украинские фамилии
| severinn
Сообщений: 7302
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2431
| Наверх ##
19 сентября 2010 15:50 Після втрати державності словом Гетьманщина позначали (наприклад в часи Тараса Шевченка) Лівобережну Україну, що входила до складу Української козацької держави. Край охоплює територію сучасних Чернігівської, Полтавської, Сумської (без...
uk.wikipedia.org/wiki/Гетьманщина
Если название "гетьманщина" появилось в середине 19 века (в исследовательской литературе, а не в бытовом обиходе, и тем более не в официальной дипломатии), а слово "гетманец" в 17 веке, то "гетманец" - не выходец с "Гетманщины". | | |
| severinn
Сообщений: 7302
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2431
| Наверх ##
19 сентября 2010 15:56 19 сентября 2010 15:57 livza написал: [q]
При чем здесь первое упоминание! Мне, как "очень несмышленышу" - ну никак не доходит! [/q]
А теперь понятно: что появилось раньше термин "гетьманщина" или слово "гетьманец". | | |
| severinn
Сообщений: 7302
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2431
| Наверх ##
19 сентября 2010 16:08 Стоит просмотреть упоминается ли прiзвище "гетьманец" в Реестре 1649 года (в списках полков здесь на форуме) | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
19 сентября 2010 16:29 severinn написал: [q]
livza написал:[q]
При чем здесь первое упоминание! Мне, как "очень несмышленышу" - ну никак не доходит! [/q]
А теперь понятно: что появилось раньше термин "гетьманщина" или слово "гетьманец". [/q]
Вообще-то первым употреблялось слово гетьман. А теперь вопрос: какое все это имеет отношение к фамилии, которой интересовался посетитель форума? Прошу хотя бы одним словом. Мне его недостает, как последний штрих, для фельетона по обсуждаемому вопросу. ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
| severinn
Сообщений: 7302
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2431
| Наверх ##
19 сентября 2010 16:39 Только для Вас: что раньше "гетьманец" или "гетьманщина", видимо, уже ясно. Т.е. гетманец - не выходец с Гетманщины. Остается: козаки - из окружения гетмана. | | |
| severinn
Сообщений: 7302
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2431
| Наверх ##
19 сентября 2010 16:42 19 сентября 2010 16:45 Наталья_Л написал: [q] Подскажите, плиз, происхождение фамилии Гетьманець. Мои предки с Украины, Кировоградской обл. Догадываюсь, что рядом Чигирин, где была резиденция гетьмана Б. Хмельницкого. И все же, конкретнее, это люди которые служили у гетьмана или его советчики? Кто такие эти Гетьманцы? [/q]
Скорее всего, как вы и пишите, гетманцы - козаки на службе непосредственно у гетмана, его охрана, порученцы. Посмотрите упоминания прозвища Гетманец в списках полков Реестра 1649 года (здесь на форуме). | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3237 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3342 | Наверх ##
19 сентября 2010 18:07 severinn написал: [q] Посмотрите упоминания прозвища Гетманец в списках полков Реестра 1649 года (здесь на форуме).
Сейчас на форуме
[/q]
В реєстрі 1649, це прізвище не зустрічається, скоріш за все виникло коли столиця була вже в Батурині. ---
| | |
| severinn
Сообщений: 7302
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2431
| Наверх ##
19 сентября 2010 18:20 Strilbycki написал: [q]
severinn написал:
[q] Посмотрите упоминания прозвища Гетманец в списках полков Реестра 1649 года (здесь на форуме).
Сейчас на форуме
[/q]
В реєстрі 1649, це прізвище не зустрічається, скоріш за все виникло коли столиця була вже в Батурині.[/q]
И когда сложилась структура гетманского управления. | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3237 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3342 | Наверх ##
19 сентября 2010 18:30 19 сентября 2010 18:36 severinn - есть реестр 1649, там данной фамилии - нет, но это не значит, что в то время не существовало такого слова.
Так могли называть и "ватажка" какой-то ватаги козаков, который самопровозгласил себя гетьманом на короткий период, например во-времена Руины. ---
| | |
| severinn
Сообщений: 7302
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2431
| Наверх ##
19 сентября 2010 18:44 19 сентября 2010 18:48 так Руина - это уже после усобиц Выговского и Дорошенко, т.е. 1660-80 гг., а Реестр 1649 год,
Вот о том и речь, что, вероятно, позже 1649 года, позже периода "военной демократии" в войске Богдана Хмельницкого, т.е. при установлении структур гетманского управления. | | |
|
