Украинские фамилии
severinn Сообщений: 7239 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2417
| Наверх ##
19 сентября 2010 18:20 Strilbycki написал: [q] severinn написал:
[q] Посмотрите упоминания прозвища Гетманец в списках полков Реестра 1649 года (здесь на форуме). Сейчас на форуме
[/q]
В реєстрі 1649, це прізвище не зустрічається, скоріш за все виникло коли столиця була вже в Батурині.[/q]
И когда сложилась структура гетманского управления. | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3237 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3341 | Наверх ##
19 сентября 2010 18:30 19 сентября 2010 18:36 severinn - есть реестр 1649, там данной фамилии - нет, но это не значит, что в то время не существовало такого слова.
Так могли называть и "ватажка" какой-то ватаги козаков, который самопровозгласил себя гетьманом на короткий период, например во-времена Руины. ---
| | |
severinn Сообщений: 7239 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2417
| Наверх ##
19 сентября 2010 18:44 19 сентября 2010 18:48 так Руина - это уже после усобиц Выговского и Дорошенко, т.е. 1660-80 гг., а Реестр 1649 год, Вот о том и речь, что, вероятно, позже 1649 года, позже периода "военной демократии" в войске Богдана Хмельницкого, т.е. при установлении структур гетманского управления. | | |
apss Сообщений: 2439 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2772
| Наверх ##
19 сентября 2010 18:53 19 сентября 2010 18:55 Суфикс -ец продуктивный, но иногда может затемняь возникновение слова. Он активный в трёх группах частей речи: 1) образует слова от имён существительных - наименования по принадлежности к стране, территории или городу - горец, кубанец, киевец и уменьшительные имена типа Остапец, Иванец, Якубец, 2) присоединяется к прилагательным: глупой - глупец, старый - старец, 3) определяет лица, характеризующиеся действием, названным мотивирующим глаголом: гонец, жнец, косец, поселенец, любимец, оборванец, самозванец. Слово гетманец, хотя звучит гордо, вписывается в третью группу обыкновенных нарицательных имён существительных. От него имя собственное - фамилия Гетманец. Основой является отсущетвительный глагол hetmanić (гетманить) - предводительствовать, комендовать, верховодить. Гетманец - тот, который предводительствует, командует, приказывает. Необязательно в войсках гетмана (в них гетманил гетман) и необязательно на войне.
P.S. Толкование по-русски слова "гетманить" моё, может быть неточное, значение можно проверить в словарях. | | |
ОВК Новичок
Томская обл. г.Северск Сообщений: 5 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
19 сентября 2010 19:21вопрос Доброго дня! Вопрос к знатокам, мне известно что моя прабабка родам из Чернигова фамилия Ковалева, а вот фамилия Колбас ( возможно изменена ) Украинская или Белорусская или ? | | |
ABG Сообщений: 420 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 353 | Наверх ##
19 сентября 2010 19:34 19 сентября 2010 19:36 Strilbycki написал: [q] Так могли называть и "ватажка" какой-то ватаги козаков, который самопровозгласил себя гетьманом на короткий период, например во-времена Руины. [/q]
Цілком слушно, як одна з двох можливих версій. Слово гетьманець в українській мові має два різні значення, залежно від того, на який склад падає наголос. Тому немає сенсу щось вигадувати. Російсько-український академічний словник 1924–33рр. (А. Кримський, С. Єфремов): Ге́тман – ге́тьма́н. Сын ге́тмана – гетьмане́нко, гетьма́нич. Дочь ге́тмана – гетьмані́вна. Гетмани́шка – гетьмане́ць (р. -нця́ ). Временный гетман – наказни́й ге́тьма́н. Жи́тель, -ница – жи́тель, жи́телька, жите́ць ... Ж. гетьманщины – гетьма́нець (р. -нця). Левобере́жный – лівобі́чний, лівобере́жний. Житель -ной Украины – лівобі́чний украї́нець, лівобере́жець (-жця), (стар.) гетьма́нець (-нця). Словарь української мови 1909р. (Б. Грінченко): Гетьманець, -нця, м. Житель гетьманщини. --- Українська геральдика, вексилологія, сфрагістика та генеалогія
сайт: http://uht.org.ua
форум: http://uht.org.ua/forum | | |
severinn Сообщений: 7239 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2417
| Наверх ##
19 сентября 2010 19:54 19 сентября 2010 19:56 ABG написал: [q] Гетьманець, -нця, м. Житель гетьманщини. [/q]
Вопросы : 1) когда документально фиксируется термин "Гетманщина" как территория. Пока встретил, что во времена Тараса Шевченко. 2) кого из наказных гетманов называли "гетманец" - фамилии, документы ! | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
19 сентября 2010 20:51 19 сентября 2010 20:56 Господин Severinn Я собрал Ваши вопросы по “гетьманець”. С Вашей стороны – чуть ли не допрос! НКВД – что-ли? Поэтому и у меня к Вам вопрос: а “контрольный выстрел” будет? Гетьмана охраняли жолдаки Tino: або сердюки severinn написал: с какого года ? Severinn написал: А как называлась охрана гетмана до 1674 года ? Severinn написал: И что есть "гетманец" в истории нашей страны ? Severinn написал: livza Давайте по сути: что означает слово "гетманец (гетьманець)" в Вашем разъяснении ... Severinn написал: И когда стали употреблять в документах термин "Гетманщина" ? Severinn написал: И когда сложилась структура гетманского управления Severinn Вопросы : 1) когда документально фиксируется термин "Гетманщина" как территория. Пока встретил, что во времена Тараса Шевченко. 2) кого из наказных гетманов называли "гетманец" - фамилии, документы ! --- тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
severinn Сообщений: 7239 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2417
| Наверх ##
19 сентября 2010 21:03 19 сентября 2010 21:07 livza написал: [q] Я собрал Ваши вопросы по “гетьманець”. ... Поэтому и у меня к Вам вопрос: а “контрольный выстрел” будет? ... [/q]
Если Вы не знаете ответов на такие простые вопросы, то Вам уже ничто не поможет ... Увы.. | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
19 сентября 2010 21:15 severinn написал: [q] livza написал:[q] Я собрал Ваши вопросы по “гетьманець”. ... Поэтому и у меня к Вам вопрос: а “контрольный выстрел” будет? ... [/q]
Если Вы не знаете ответов на такие простые вопросы, то Вам уже ничто не поможет ... Увы.. [/q]
Скорее, Вы не знаете, если их задаете. --- тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
|