ИМЕНА
Вопросы, касающиеся имён
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
5 октября 2010 14:34 Valcha сообщает о “нестабильности” записи фамилий шляхтичей Волыни (Куда? Когда?) и наводит пример: “Бранский-Брянский- Брама-Брана”. Я так понимаю, что это просто от незнания… в лучшем случае. Например, как можно было “ошибиться” в написании фамилии Бранский? Павел Бранский, подписавший “присегу” польскому королю после Люблинской унии, был географически “прописан” конкретно:
 --- тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
5 октября 2010 14:35 Бранский Яков – в “Список западнорусскихъ дворянъ, присутствовавшихъ на избирательномъ сеймѢ, бывшемъ въ 1632 году. 1632 ноября 8.” на польском языке записан так:
 --- тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
8 октября 2010 9:14 Филадельф Кириллович Величко родился в 1833 году на Полтавщине. В 19 лет (1852 год) закончил Полтавско-Петровский корпус и был направлен в 18-ю артиллерийскую бригаду. В составе бригады участвовал в Восточной войне на Кавказе. В качестве боевого офицера был принят в Императорскую Николаевскую военную академию, которую закончил в 1859 году. Служил в штабах (как представитель генерального штаба) дивизий Московского и Туркестанского округов. И, наверное, был хорошим штабистом! Ведь звание генерал-майора получил в 40 лет. Умер Ф.К. Величко в возрасте 65 лет в звании генерала от инфантерии. Интересная биография полтавчанина меня привлекла через его имя. Просмотрел его значение – все понятно. Другое интересует. Среди исторических личностей с украинскими корнями, я с таким именем еще никого не встречал. Может быть, у кого-то есть информация? Также интересно было бы знать уменьшительные имена от Филадельф. Филя, Филька не подходит. Потому что от Филиппа… --- тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3941 | Наверх ##
8 октября 2010 10:41 livza написал: [q] Также интересно было бы знать уменьшительные имена от Филадельф. Филя, Филька не подходит. Потому что от Филиппа…[/q]
Вполне может быть и Филя и Пиля и Хфиля. Уменшительные имена от разных имен часто совпадают. --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24856 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20493 | Наверх ##
8 октября 2010 13:34 8 октября 2010 18:43 livza написал: [q] А ось щоденник секретаря має історичну вагу, як документ, що зафіксував топоніміку частини України 1643 року. [/q]
Кто-то про Фому, а кто-то про Ярэму! Андрусовское перемирие было в 1667 г., собственно о нем шла речь и отсутствии необходимос ти некоему Москвичину из Трахтемировской сотни куда-то "бегать", а не о щоденнике 1643. Я цей щоденник читывала в конце 1990-х, когда пан еще не начал заниматься этимологией. 1667-1643=24 года разницы, сменилось целое поколение и политическо - территориальный расклад! Мы говорим о казаках Трахтемировской сотни (1648-1782 )по прозвищу Москвичин или о ревизиях в 1643 г. Конецпольским своих земель около Кагарлыка, имевших место быть ДО Андрусовского перемирия? За 5 лет в Украине 17 в. происходили кардинальные изменения. ================================= Это с укр. сайта: В 1637 году, после битвы казаков и поляков под Кумейками, местечко было разрушено и передано Короне. Во время войны Хмельницкого, в 1652 году, Корона вернула Трахтемиров казакам. В 1658 году в Трахтемирове казаки выбирают гетьманом Юрия Хмельницкого. После Андрусовского мира и раздела Украины между Польшей и Россией, Трахтемиров пришел в запустение. Трахтемировская сотня («Описания Киевского наместничества»). Сотня находилась на левом, российском берегу Днепра, в то время, как Трахтемиров – на правом, польском. ==================================== Tpaxтемирів належить до старих козацьких центрів, відомих ще з кінця XVI ст. Від початку XVII ст. це був центр українського реєстрового козацтва. В 30-х pp. XVII ст. тут сформувався Канівський козацький полк, на території якого знаходився і Трахтемирів. Тому козацький військовий загін армії Б. Хмельницького утворився у ньому ще на початку 1648 р. Як адміністративно-військовий підрозділ Канівського полку Трахтемирівська сотня юридично оформлена за Зборівським трактатом у жовтні 1649 р. у кількості 167 козаків. Протягом 1649-1667 pp. була у складі Канівського полку. Після Андрусівської угоди Трахтемирів, хоч і лежав на правому березі Дніпра, відійшов до Росії і був включений разом з околицею та лівобережними селами, біля Трахтемирів ської переправи через Дніпро, до Переяславського полку. У його складі сотня перебувала від 1667 р. і до ліквідації у 1782 р. [i ]Заруба В.М. Адміністративно-територіальний устрій та адміністрація Війська Запорозького у 1648-1782 рр. – Дніпропетровськ, 2007. – С. 210-211 ===================== И последнее - откуда взялось такое количество Москвичинов в Трахтемировской сотне Каневского полка (Реестр1649 г.), проверила список Реестра - на 1649 г. там нет ни одного. livza написал: [q] Valcha сообщает о “нестабильности” записи фамилий шляхтичей Волыни (Куда? Когда?) и наводит пример: “Бранский-Брянский- Брама-Брана”. Я так понимаю, что это просто от незнания… в лучшем случае[/q] Читать надо собственных национальных авторов, последние их публикации. : Этого в Интернете нет. Книжечки покупайте "Родоводы Волынской шляхты" - 16 в.- первая половина 17 в.Ирина Ворончук. Киев. 2009 г. Рекомендовано для историков, демографов, мовознавцев, этимологов, учителей, студентовУтверждено научным советом Научно-исследователького института украинознавства. По поводу Брамы-Браны и иньших из этого рода: Пан может проверить по: ЦДIАК Украины - Ф. 22. оп.1 Д. 14.Л. 612-613 об.; Ф. 25. Оп. 1. Д. 16. Л. 463об. Д. 17. Л. 590, 647 ит.д. на 4 строчки, могу прислать все №№ всех фондов, дел и аркушей..... Вперед!!! --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
8 октября 2010 13:52 valcha написал: [q] livza написал:[q] А ось щоденник секретаря має історичну вагу, як документ, що зафіксував топоніміку частини України 1643 року. [/q]
Кто-то про Фому, а кто-то про Ярэму!
Андрусовское перемирие было в 1667 г., собственно о нем шла речь и отсутствии необходимос ти некоему Москвичину из Трахтемировской сотни куда-то "бегать", а не о щоденнике 1643.
Я цей щоденник читывала в конце 1990-х, когда пан еще не начал заниматься этимологией. 1667-1643=24 года разницы, сменилось целое поколение и политическо - территориальный расклад!
Мы говорим о казаках Трахтемировской сотни (1648-1782 )по прозвищу Москвичин или о ревизиях в 1643 г. Конецпольским своих земель около Кагарлыка, имевших место быть ДО Андрусовского перемирия? За 5 лет в Украине 17 в. происходили кардинальные изменения. ================================= Это с укр. сайта:
В 1637 году, после битвы казаков и поляков под Кумейками, местечко было разрушено и передано Короне. Во время войны Хмельницкого, в 1652 году, Корона вернула Трахтемиров казакам. В 1658 году в Трахтемирове казаки выбирают гетьманом Юрия Хмельницкого. После Андрусовского мира и раздела Украины между Польшей и Россией, Трахтемиров пришел в запустение. Трахтемировская сотня («Описания Киевского наместничества»). Сотня находилась на левом, российском берегу Днепра, в то время, как Трахтемиров – на правом, польском. ====================================
Tpaxтемирів належить до старих козацьких центрів, відомих ще з кінця XVI ст. Від початку XVII ст. це був центр українського реєстрового козацтва. В 30-х pp. XVII ст. тут сформувався Канівський козацький полк, на території якого знаходився і Трахтемирів. Тому козацький військовий загін армії Б. Хмельницького утворився у ньому ще на початку 1648 р. Як адміністративно-військовий підрозділ Канівського полку Трахтемирівська сотня юридично оформлена за Зборівським трактатом у жовтні 1649 р. у кількості 167 козаків. Протягом 1649-1667 pp. була у складі Канівського полку.
Після Андрусівської угоди Трахтемирів, хоч і лежав на правому березі Дніпра, відійшов до Росії і був включений разом з околицею та лівобережними селами, біля Трахтемирів ської переправи через Дніпро, до Переяславського полку. У його складі сотня перебувала від 1667 р. і до ліквідації у 1782 р. Заруба В.М. Адміністративно-територіальний устрій та адміністрація Війська Запорозького у 1648-1782 рр. – Дніпропетровськ, 2007. – С. 210-211
===================== И последнее - откуда взялось такое количество Москвичинов в Трахтемировской сотне Каневского полка (Реестр1649 г.), проверила список Реестра - на 1649 г. там нет ни одного.
livza написал:[q] Valcha сообщает о “нестабильности” записи фамилий шляхтичей Волыни (Куда? Когда?) и наводит пример: “Бранский-Брянский- Брама-Брана”. Я так понимаю, что это просто от незнания… в лучшем случае[/q]
Читать надо собственных национальных авторов, последние их публикации. Этого в Интернете нет. Книжечки покупайте "Родоводы Волынской шляхты" - 16 в.- первая половина 17 в.
Ирина Ворончук. Киев. 2009 г. Рекомендовано для историков, демографов, мовознавцев, этимологов, учителей, студентов Утверждено научным советом Научно-исследователького института украинознавства.
По поводу Брамы-Браны и иньших из этого рода: Пан может проверить по: ЦДIАК Украины - Ф. 22. оп.1 Д. 14.Л. 612-613 об.; Ф. 25. Оп. 1. Д. 16. Л. 463об. Д. 17. Л. 590, 647 ит.д. на 4 строчки, могу прислать все №№ всех фондов, дел и аркушей..... Вперед!!!
[/q]
Слушно сказано до себе "вперед!" А мені такі "консультанти", якось, і ні туди, і ні сюди. Звиняйте, госпожа --- тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24856 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20493 | Наверх ##
8 октября 2010 14:47 8 октября 2010 18:49 livza написал: [q] якось, і ні туди, і ні сюди[/q]
Во-во, все на одном месте топчетесь! А от вербальной диареи, попросите рецепт у Станислава. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3941 | Наверх ##
8 октября 2010 17:16 8 октября 2010 17:18 valcha написал: [q] А от вербальной диареи, попросите, рецепт у Станислава.[/q]
Станислав -дерматолог-косметолог. У него другой рецептурный справочник  От логофории есть рецепты у меня. Но они дорого стоят --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
8 октября 2010 18:33 Tino От логофории есть рецепты у меня. Но они дорого стоят У мене безплатно, якщо про "переляк" перед чужими словами: “… Лизогуб стал доказывать, что купчая Величка составлена подложно и что объснение Величка, что купчую эту писал умерший сосновский дьяк Василий ― не справедливо, причем сослался на учеников умершего дьяка ― сосновского священника и нового дьяка, которые учились писать у Василия и “на его руку”. Для сличения почерков, найдено было у одного козака, писанное умершим дьяком завещание, с которым и сичена была купчая Величка, “по лѢтерахъ, силлябахъ, дикціяхъ и строфахъ, чи сходны лѢтери зъ лѢтерами? ― Теди, не мало слова зъ словами не были сходны, поневажъ того старого дьяка на духовницѢ ― старый и характеръ, а купчая Величкова здается не давно писана, хочай давній год (1702) въ ней написанъ”. “Кіевская старина”. (IV том. 1882 р.) --- тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
Asmodeika Сообщений: 2513 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1483 | Наверх ##
9 октября 2010 14:41 Подскажите, пожалуйста, как правильно: Ануфрий или Онуфрий? Или оба имена используются? | | |
|