ИМЕНА
Вопросы, касающиеся имён
Lys Лисичанск, Украина Сообщений: 1795 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1886 | Наверх ##
30 сентября 2010 14:34 1 октября 2010 14:53 Tino[q] Lys написал:
[q] Нашел на ОБД Мемориал одного дальнего родственника. Но имя странное. Помогите разобраться:
Лысенко Хонька Фомич.
Может он Тихон?
[/q]
Ближе всего к Тихону...[/q]
Просмотрел похозяйственные книги сельсовета... Хонька оказался Иваном. --- Лысенко Кихтенко Прилипко Боровской Осыченко Короткий (Луганск.обл Новоайдар. р-н Смоляниново), Лысаков Лысак (Пурдовка, Гавриловка), Веретянников (Гречишкино), Кондратов, Рюмшин (Курск.обл Золотухин. р-н Печки, Родительское), Боков (Вёшенская), Марков (Осифьево). | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24863 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20508 | Наверх ##
30 сентября 2010 15:51 30 сентября 2010 16:03 Lys написал: [q] ... Хонька оказался Иваном. [/q] Крестили Йоханааном-Иоаном? или не крестили? Успенский - Ты и твое имя.... А докопаться до значения слова Иван, зная один только русский язык, нельзя. Надо знать древнееврейский. Это имя -- чужестранец. Мы помним, оно родилось давно и далеко -- в древней Иудее. Там оно звучало как Йоханаан и означало "дар бога" Отправиться в далекий путь от народа к народу оно смогло лишь после того, как из Палестины все дальше и дальше начало распространяться по свету религиозное учение одной из древнееврейских сект, много позже названное христианством. Спустя много лет после этого имя Йоханаан, изменившись до неузнаваемости, став Иоанном, попало к нам на Русь. Тут оно, во-первых, превратилось "в имя Иван, а во-вторых, окончательно потеряло "вещественное" значение: было значимое слово, стало имя, которое, собственно, не означает ровно ничего. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
30 сентября 2010 19:28 valcha написал: [q] Lys написал:[q] ... Хонька оказался Иваном. [/q]
Крестили Йоханааном-Иоаном? или не крестили?
Успенский - Ты и твое имя....
А докопаться до значения слова Иван, зная один только русский язык, нельзя. Надо знать древнееврейский. Это имя — чужестранец. Мы помним, оно родилось давно и далеко — в древней Иудее. Там оно звучало как Йоханаан и означало "дар бога" Отправиться в далекий путь от народа к народу оно смогло лишь после того, как из Палестины все дальше и дальше начало распространяться по свету религиозное учение одной из древнееврейских сект, много позже названное христианством. Спустя много лет после этого имя Йоханаан, изменившись до неузнаваемости, став Иоанном, попало к нам на Русь. Тут оно, во-первых, превратилось "в имя Иван, а во-вторых, окончательно потеряло "вещественное" значение: было значимое слово, стало имя, которое, собственно, не означает ровно ничего. [/q] Йоханый бабай! Какие сложности! Сельсовета хозяйственная книга такое и во сне не увидит! М-да... --- тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
Lys Лисичанск, Украина Сообщений: 1795 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1886 | Наверх ##
1 октября 2010 14:54 10 октября 2010 15:19 Я сам не сразу сообразил, что речь об одном и том же человеке. Потом только дошло.
Все же ошибка вышла. Узнал, что их два брата было. Хонькой оказался не Иван, а Фома! Фома Фомич. --- Лысенко Кихтенко Прилипко Боровской Осыченко Короткий (Луганск.обл Новоайдар. р-н Смоляниново), Лысаков Лысак (Пурдовка, Гавриловка), Веретянников (Гречишкино), Кондратов, Рюмшин (Курск.обл Золотухин. р-н Печки, Родительское), Боков (Вёшенская), Марков (Осифьево). | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
5 октября 2010 8:49 Москвичин ― реєстровий козак Козацьке прізвисько Москвичин згадується у “Трахтемирівському” козацькому реєстрі, який є найдавнішим, який зберігся, подібним документом, і датується 1581 роком. Взагалі ж, проект створення реєстрового козацтва був висунутий 1524 року, за правління великого князя литовського й короля польського Сигізмунда I. Реалізовано його 1572 року, за Сигізмунда II Августа, коли Україна входила до складу Речі Посполитої. До першого реєстру було записано 300 козаків. “Трахтемирівський” козацький реєстр зберігається в архіві древніх актів Варшави “Скарбі коронном”. Документ представляє собою пожовклі аркуші, на яких латинськими буквами записані козацькі прізвища; вказані населені пункти, господарями яких були козаки. Реєстр зберіг список 532 козаків і старшин, яким 30 березня 1581 року видали зарплату за похід проти Московії. Читаючи список козаків, виникає запитання, а чи не могли приєднатися до козацького війська і жителя Московії, які з тих, чи інших причин влилися до його складу? Бо ж у списку*, що отримали платню за похід на Московію, читаємо: Орел Москвичин Микета Москвичин Ждан Москвичин Гришко Москвичин Семен Москвичин Оссип Москвичин Онисий Москвичин Андрій Москвичин Улас Москвичин Іван Москвичин Микита Москвичин Мартин Москвичин Мисько Москвичин Клим Москвичин Іван Толстий Москвичин Андрій Москвичин Степан Москвичин Хришко Москвичин Митя Москвичин Мокій Москвичин На жаль, документальних підтверджень поповнення козацького війська жителями земель Московського князівства історія не зберегла. Залишається тільки досліджувати прізвиська в козацьких реєстрах та населені пункти, звідки прибували новобранці. До речі, у “Трахтемирівському” козацькому реєстрі згадано багато населених пунктів, які на той час не “стояли” градами (укріпленими містами) в межах кордонів Речі Посполитої, а на сьогодні ― їх можна відшукати на картах Російської Федерації та Білорусі. *За матеріалами статті Ярослава Дзири Джерело: Вольная станица (http://forum.fstanitsa.ru) Постійна адреса інформації: http://spil.ucoz.ua/blog/moskv...-10-05-261 --- тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7316 | Наверх ##
5 октября 2010 12:24 livza написал: [q] Москвичин ― реєстровий козак[/q]
livza написал: [q] На жаль, документальних підтверджень поповнення козацького війська жителями земель Московського князівства історія не зберегла[/q]
А при чём здесь Московское княжество? Вот у евреев, например, есть фамилия Москович, только она от имени Моисей, а от финнов произошла фамилия Москоков - мöс кок 'коровья нога'. Так что Москвичин, возможно, прототип героя романа Войновича "Москва год 2042" --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7316 | Наверх ##
5 октября 2010 12:26 livza написал: [q] Мартин Москвичин[/q]
Типичный представитель Московского княжества! --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
5 октября 2010 12:49 Stan_is_love написал: [q] livza написал:[q] Мартин Москвичин[/q]
Типичный представитель Московского княжества! [/q]
выставлена информация для обсуждения.  Но кто его знает, возможно, "каким-то" образом Мартин "попал" на русские земли, а потом решил "бежать"! --- тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24863 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20508 | Наверх ##
5 октября 2010 13:15 8 октября 2010 10:24 Из "Родоводы Волынской шляхты" - 16 в.- первая половина 17 в. Ирина Ворончук. Киев. 2009 г.
Некоторые полные и сокращенные имена "... с именами связана еще и проблема нестабильности именных форм, когда одно имя могло быть записано в документах 4-5 формами : Катерина - Каска - Кахна. Тит-Тихно-Тихон- Тимофей Ян-Януш-Иван-Ивашко-Ивахно-Ванко Маря-Мария-Маруша-Марухна-Марина Анна-Ганна княжна Ружинская записана, например, под именами Огафия, Огапка, Анна и Ганна Затрудняет идентификацию и наличие двойных имен, из-за чего одну персону принимают за двух разных людей, что произошло с Василием-Вацлавом Гостским (Гойским), его писали - Василий- Базиль - Вацлав и считали двумя разными персонами. Тоже самое происходило и с фамилиями: Бранский-Брянский- Брама-Брана Харлинский-Харленский-Харлезский-Харлежский Тоже самое с Гулевичами, названными иногда только по поместьям: Воютинские-Дрозденские-Затурецкие-Перекальские-Радошинские- Смолиговские..."
--- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7316 | Наверх ##
5 октября 2010 13:35 livza написал: [q] Но кто его знает, возможно, "каким-то" образом Мартин "попал" на русские земли, а потом решил "бежать"![/q]
Есть ещё один Мартин Москович, уж не знаю от кого и куда он бегал, но осел в Санта-Барбаре, профессор физической химии. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
|