ИМЕНА

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Скажите, пожалуйста, Андрей, а имена Роберт, Рената и Мирра это чьи?
Дело в том, что у бабушки было 9 братьев и сестер у всех обычные имена (Лиза, Миша и т.д.), а вот этих троих почему-то так странно назвали.
Что я знаю об этой семье: мама их старой веры, про отца сказать ни чегог не могу не знаю, а вот фамилия у него была Бараев. Вроде как в Чечне много Бараевых, но имя отчество у него наши Андрей Михайлович. Откуда он появился на севере, мне тоже не известно.

IAA! Чувствую, сегодня Вы не в настроении. :(
Цитата:
"но я о происхождении ф. Бибиков никого не спрашивал. И не искал никаких сведений."...
..."Ну и чушь! То, что она есть в "Общем гербовнике дворянских родов Всероссийской империи", не делает чести его составителям, какой бы "учёной степени" они не имели."

- Чушь - не чушь, а 3-й том "Общего гербовника" составлен в первое пятилетие 19 века на основании "Бархатной книги" и подписан Государем Императором Павлом I-м.
Может быть, я не совсем точно сформулировал свой пост: Вы спрашивали у Валерия о «Бибике», цитирую: «а значение прозвища Бибик Вы знаете? Его ведь нигде нет.»
И потом, прошу прощения, смею ли я рассчитывать на Ваш ответ на мой приватный вопрос, посланный по мэйлу?
С уважением, Александр.

[q]
...Его ведь нигде нет...
[/q]

Natalka я уже написал и отправил Вам несколько писем. И где же ответы?

Роберт, Рената и Мирра, Михаил, Елизавета - это всё христианские имена, которые встречаются почти у всех христиан и у евреев.
Западноевропейские и католические имена попадали в русский канон не раз, но скорее всего Вашей бабушки сродники - Роберт, Рената, Мирра - попали под "антропонимическое половодье" первых годов Советской власти - давать имена суперечные православным. Хотя это "половодье" началось ещё раньше, но в 20-е годы "плотину прорвало".

Первое послереволюционное 10-летие изменило картину дореволюц. однообразного женского именника: число женских имён за 10-летие расширилось с 100 единиц до 179, превзойдя мужской - 159 ед. (по подсчётам В.Д. Бондалетова).

Самую многочисленную группу имён 20-х годов составили "новые" имена. Они неоднородны по своему составу. Вот примерные группы.
1) Иностранные имена, пришедшие из худож. литературы или привнесённые иностранцами:
Аврора, Аделаида, Аида, Анжелика, Берта, Виолетта, Генриетта, Жанна, Ида, Изабелла, Инга, Клара, Луиза, Мирра, Нелли, Рената, Эвелина, Элеонора, Эльвира, Эльза, Эмма...; Адольф, Альберт, Альфред, Карл, Роберт и мн. др.
2) Неканонизированные славянские и древнерусские, в том числе западно- и южнославянские: Братислава, Бронислав, Бронислава, Всеслав, Милена, Мира, Мирослав, Мирослава, Мстислава, Рогнеда, Станислава, Томила (Тамила) и др..
3) Православные канонические, но редкие имена: Августа, Ангелина, Викторина, Конкордия, Лия, Минодора, Муза... (в основном женские).
4) Действительно новые имена, связанные с той эпохой: Владлена, Гертруда, Заря, Искра, Октябрина и мн. др. мужские и женские (кто не читал, см. мою статью "Имена советской эпохи" здесь на форуме на 12-й странице).
5) видоизменённые имена: Аделия, Адольфина, Аннета, Герта, Долоресса, Иветта, Людвига, Мальва, Миральда (в основном женские).
Уже в 30-е годы "половодье" начало спадать, но новые "фонтанчики" были связаны с хрущёвским и брежневским периодом. Потом новым "выбросам" заморских имён стало потворствовать телевидение. Эта "бормотуха" продолжается и поныне.

Natalka давайте перенесём вопрос и ответ по фамилии Бараев в тему "Значение фамилии". Их теперь даже две!

Мой прадед в документах (арх. следств. деле) везде записан, как Иван Николаевич I-й. Понятно, что был и второй, а может быть и третий. Но вот где, в семье или в деревне? (В дер. однофамильцев было достаточно).

Helgi Если бы это было в перечислении семей, то скорее всего - в семье. Николаи и Иваны - были имена популярные.

А если уж в архивно-следственном деле, то I-й он был может даже не только в селе, а в целой губернии, смотря какая была подведомственная территория у исполнительного полицейского и/или следственного чина. При популярных именах Иван-Николай среди подследственных тёзок точно было много.

То, что Ваш предок был там означен I-м придаёт ему статус почти царя местного значения (или масштаба), без ложной скромности, даже в признании самого пристава.

Уважаемый IAA! Обращаюсь к Вам, как специалисту по именам и фамилиям. О происхождении моих русских и украинских фамилий я Вас спрошу в другой раз, а мне интересен такой момент в нашей русской родне. Из дедушкиных воспоминаний, я прочла о семье его то ли дяди, то ли тети, что у них было две дочери и обе Марии Ивановны. Недавно у своей старенькой тетушки я спросила об этом, и она подтвердила, что в семье была старшая дочь Мария, а когда родилась сестренка, она настояла, чтобы ее тоже назвали Машенькой. Как такое могло быть? И это не противоестественно?

[B]Helgi,
Rufina[/B]
В русских селениях в многодетных семьях очень часто было по несколько детей с одинаковыми именами. Чтобы их различать в быту, младшего звали уменьшительным или другим ласковым именем. А крещёное имя так и было «Иван». Так что эти «Иваны» из одной семьи, а не по абракадабре «специалиста».
Самозванцев на Руси всегда было предостаточно и если они где-то взяли верх, то своё мнение навязывали огнём и мечом. Тут, похоже, происходит то-же самое. Да к тому же эти «специалисты» таким образом зарабатывают себе хлеб и стараются накинуть платок на каждый роток. В любой теме они мелькают, на всё у них готовый ответ и выдают на-гора то, чего вы сами желаете, поддаваясь магическому гнёту их «величественных», самим собою присвоенных «титулах».

Вопросы, касающиеся имён