⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Происхождение и значение имен и фамилий.

ТЕМА ЗАКРЫТА

Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 381 382 383 384 385  * 386 387 388 389 ... 1162 1163 1164 1165 1166 1167 Вперед →
IrinaFM
Долгожитель форума
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 3291
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1758
С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки :) была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен.
Откуда  взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии.
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
Лайк (1)
Stan_is_love
Долгожитель форума

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 12502
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7413

Tino написал:
[q]
украинские фамилии, т.е. те, которые сформированы на основе украинской лексики и по словообразовательным моделям, присущим украинскому языку, прибегая к лексике взятой из литературного русского языка или из его диалектов некорректно.
[/q]

Корректно даже не то что русский язык, литературный и диалектный, а узбекский, караимский, татарский и прочая, прочая, прочая используя толковать.

Tino написал:
[q]
При этом пользоватся словарём Даля вполне можно в той части, где он приводит украинскую лексику.
[/q]

Совершенно с Вами согласен!
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3891
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3357

Stan_is_love написал:
[q]
Где в титуле "Всероссийская империя"? "Самодержец Всероссийский" не совсем одно и то же.
[/q]

В титуле нет, а вот в указе первого императора Всероссийского, от 22 октября (2 ноября) 1721 года провозглашена империя Всероссийская. :blink:
І ця приставка "Все" трішечки більше чим просто "Россия".
---



Stan_is_love
Долгожитель форума

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 12502
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7413

Strilbycki написал:
[q]

Stan_is_love написал:
[q]
Где в титуле "Всероссийская империя"? "Самодержец Всероссийский" не совсем одно и то же.
[/q]


В титуле нет, а вот в указе первого императора Всероссийского, от 22 октября (2 ноября) 1721 года провозглашена империя Всероссийская.
[/q]

Зато в титуле государь киевский идёт сразу после московского! :biggrin
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3891
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3357

Stan_is_love написал:
[q]
Поэтому корни у фамилий украинского гражданства не имели.
[/q]

Stan_is_love Могу ошибаться, но в Всероссийской империи не все ПОДДАННЫЕ, даже в великоросских губерниях имели статус "гражданин" (данное слово наверно характеризовало определенное сословие??? Так встречается оно в многих документах до ФЕВРАЛЯ 1917 года, в перечнях писали: дворян - столько-то, козаков - ..., запасных солдат - ..., граждан - ...., мещан - ...., селян собственников - ..., ).
---



МЕТЯ
Долгожитель форума

МЕТЯ

Київ
Сообщений: 2209
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 211

Stan_is_love написал:
[q]


МЕТЯ написал:
[q]

Stan_is_love написал:
[q]


allelkin написал:
[q]
Шкалаберда
[/q]


Шкалять - кур. вор. (скалить), насмехаться;
Шкали - ж мн морск накладные брусья на мачты и реи, для скрепы;
по аналогии со словом Белиберда - ж кур вологодск твер подраж. татарск. - вздор, пустяки, чушь, чепуха, дичь; шарабара, хлам, дрянь; калабалык, сумбур, беспорядок, бестолочь. У него белиберда в голове, в дому. Белибердить, чепушить, сумасбродить.
[/q]


Не надоело! К украинским фамилиям подыскивать русские корни?
[/q]

Не надоело. Как то уж так сложилось, до октябрьского переворота Украина была Россией. Поэтому корни у фамилий украинского гражданства не имели.
[/q]

Зачем же писать чушь? Вопрос стоял об украинском языке, а не о государственной формации. Давайте еще больше! Оставим для корней фамилии только русский и тюркский языки!
---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua
Stan_is_love
Долгожитель форума

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 12502
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7413

МЕТЯ написал:
[q]
Зачем же писать чушь? Вопрос стоял об украинском языке, а не о государственной формации. Давайте еще больше! Оставим для корней фамилии только русский и тюркский языки!
[/q]

Вот именно, зачем писать чушь, Метя?

Stan_is_love написал:
[q]

Tino написал:
[q]
украинские фамилии, т.е. те, которые сформированы на основе украинской лексики и по словообразовательным моделям, присущим украинскому языку, прибегая к лексике взятой из литературного русского языка или из его диалектов некорректно.
[/q]


Корректно даже не то что русский язык, литературный и диалектный, а узбекский, караимский, татарский и прочая, прочая, прочая используя толковать.

Tino написал:
[q]
При этом пользоватся словарём Даля вполне можно в той части, где он приводит украинскую лексику.
[/q]


Совершенно с Вами согласен!
[/q]

Ну, не воспринимался ни населением, ни авторами словарей украинский язык как заграничный, хочется Вам этого или нет. Черты оседлости для русскоговорящих и говорящих на украинском языке не было. Взаимопроникновение было. А утверждение, что украинские фамилии формировались лишь на базе украинского языка и есть самая что ни на есть чушь и ересь.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Stan_is_love
Долгожитель форума

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 12502
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7413

Strilbycki написал:
[q]
Stan_is_love написал:
[q]
Поэтому корни у фамилий украинского гражданства не имели.
[/q]


Stan_is_love Могу ошибаться, но в Всероссийской империи не все ПОДДАННЫЕ,...
[/q]

Я же про коренья, а Вы про граждан... :questio
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Tino
Долгожитель форума

Tino

Київ, Україна
Сообщений: 5077
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3951

Stan_is_love написал:
[q]
Tino написал:
[q]

украинские фамилии, т.е. те, которые сформированы на основе украинской лексики и по словообразовательным моделям, присущим украинскому языку, прибегая к лексике взятой из литературного русского языка или из его диалектов некорректно.
[/q]


Корректно даже не то что русский язык, литературный и диалектный, а узбекский, караимский, татарский и прочая, прочая, прочая используя толковать.
[/q]


Станислав, всё таки было бы здорово отвечать, внимательно прочитав перед эти пост оппонента :biggrin Если в результате анализа установлено, что основа имеет иноязычное происхождение, тогда можно прибегать к любому словарю. Однако же если в основе украинской фамилии - украинская лексика, то словарь для толкования должен быть украинским. Всё очень просто Watson :biggrin
---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3891
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3357

Stan_is_love написал:
[q]
Ну, не воспринимался ни населением, ни авторами словарей украинский язык как заграничный, хочется Вам этого или нет. Черты оседлости для русскоговорящих и говорящих на украинском языке не было.
[/q]

Воспринимался как ЗАГРАНИЧНЫЙ (за чертой оседлости украинцев - "Белгородской чертой" - ТАК ЧТО ТАКАЯ ЧЕРТА БЫЛА :cheesy: и построил ее Борис Годунов из рода казанских князей Четов) не только рядовым населением, а и цветом русской литературы - http://dugward.ru/library/beli...okova.html
"Но наши русские грамматики преисполнены произвольных правил, которых или вовсе чужд русский язык, или которые почерпнуты не из его общего построения, а из каких-нибудь частных наблюдений над отдельными словами, и потому естественно, что на одно правило русская грамматика предобродушно представляет тысяча одно исключение из этого правила. Каково же заучить и запомнить все эти многочисленные правила с бесчисленными исключениями? Обратите внимание на то, как трудно у нас выучить ученика правописанию. Отчего это? Оттого, что все наше правописание есть произвол привычки, предания, педантизма, а не выражение духа русского языка. Самая азбука наша отличается произволом. Не говоря уже о том, что она есть уродливое искажение греческого типа (который сам по себе гораздо хуже латинского, как переход от азиатского к европейскому) и, следственно, по самому свойству начертания букв лишает нас всякой возможности красиво и без опечаток издавать книги; не говоря уже обо всем этом, - к чему, зачем, для чего эти двойные буквы е и [ять], и и i, из которых [ять] почти совсем не нужно, а и решительно не нужна?.. Между тем сколько правил (и при этих правилах сколько исключений!) об употреблении означенных букв! Если бы оставили букву [ять] только как пособие для грамматических различий в изменениях слов - это имело бы смысл, и как из этого можно было бы сделать постоянные правила без исключений, то оно было бы легко для изучения. Мы говорим здесь о букве [ять], как необходимой для склонений и спряжений, в предложном и дательном падежах единственного числа большого числа существительных, в творительном падеже единственного числа и во всех падежах множественного числа некоторых местоимений, как: вс[ять]м, к[ять]м, т[ять]м, ч[ять]м, вс[ять], т[ять] и т.д. Но зачем писать [ять] в других случаях? Обыкновенно думают, что [ять] ставится там, где не может быть звука ё; но употребление, которое выше и законнее всех грамматик в мире, давно уже смеется над этим правилом, заставив нас выговаривать слова гнезда, сёдла, даже иногда звёзды, как гнёзда, сёдла, звёзды. Говорят еще, что [ять] ставится там, где у малороссиян наше ё выговаривается через и: прекрасно, но что нам за дело, как выговаривают малороссияне, если мы не считаем нужным сообразоваться с выговором других славянских племен! Притом же малороссы говорят пiсок, а мы ведь пишем же песок, а не пiсок.Но смешнее всего то, что пишут: од[ять]ваться и одежда, цв[ять]сти и цвел, обр[ять]сти и обрел, р[ять]ку, речение и р[ять]чь, наречие, - опираясь педантически на догадку, что в древнерусском языке буквы е и [ять] имели различное произношение и часто в одном и том же слове заменяли одна другую..."

Не нравились правила правописания "высоким (книжным) языком" разработанные в КМА (Киево-Могилянская академия) - устарели. :blink:
---



Tino
Долгожитель форума

Tino

Київ, Україна
Сообщений: 5077
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3951

Stan_is_love написал:
[q]
А утверждение, что украинские фамилии формировались лишь на базе украинского языка и есть самая что ни на есть чушь и ересь.
[/q]


А кто утверждает? Я что ли? :biggrin Стас, Вы о чем? :biggrin У украинской фамилии столько же иноязычных основ, сколько заимствований в словаре. :blink: Я даже статью написал о заимствованиях. Зайдите на мой сайт почитайте :blink: http://luchenko.com/index.php?...;Itemid=50


Stan_is_love написал:
[q]
Ну, не воспринимался ни населением, ни авторами словарей украинский язык как заграничный, хочется Вам этого или нет
[/q]


А это что ещё за аргумент? К чему подшивать будем? :biggrin Как мог украинский язык восприниматься заграничным, если он был одним из языков населения РИ? Наряду с армянским, грузинским, идишем, тюрскими языками. Все языки не были заграничными в "тюрьме народов" :blink:
---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner
Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 381 382 383 384 385  * 386 387 388 389 ... 1162 1163 1164 1165 1166 1167 Вперед →
Вверх ⇈