⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Происхождение и значение имен и фамилий.

ТЕМА ЗАКРЫТА

Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 381 382 383 384  385 386 387 388 389 ... 1162 1163 1164 1165 1166 1167 Вперед →
IrinaFM
Долгожитель форума
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 3291
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1758
С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки :) была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен.
Откуда  взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии.
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
Лайк (1)
Stan_is_love
Долгожитель форума

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 12502
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7413

Strilbycki написал:
[q]
Россiей, а Малой Русью
[/q]

Малороссией? Было государство Россия, а в него уже входили Царство Польское, Великое княжество Финляндское, не помню уж полного титула, государь верхних холмов и нижних мхов. :) УССР там было? Нет, я не говорю хорошо это или плохо, я про коренья!
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3891
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3357

Stan_is_love написал:
[q]
государство Россия
[/q]

Это обрезанное (сокращенное) название, полное - Всероссійская имперія (так в титуле императора) :blink:
разве кто-то писал об УССР (УРСР)? Речь зашла об названии "украинский = український", которое использовалось как и до образования Всероссийской (Российской) империи, так и после ее распада. ;)
---



Stan_is_love
Долгожитель форума

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 12502
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7413

Strilbycki написал:
[q]
Всероссійская имперія (так в титуле императора)
[/q]

"Божиею поспешествующею милостию, МЫ, NN, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Царь Грузинский; Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новгорода Низовския Земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдороский, Кондийский, Витебский, Мстиславский, и всея Северныя страны Повелитель; и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Армения; Черкасских и Горских Князей и иных наследный Государь и обладатель; Государь Туркестанский; наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский, и прочая, и прочая, и прочая" (Статья 59 Основных государственных законов Российской Империи изд. 1906 г.)
Где в титуле "Всероссийская империя"? "Самодержец Всероссийский" не совсем одно и то же. :blink:
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Tino
Долгожитель форума

Tino

Київ, Україна
Сообщений: 5077
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3951

Stan_is_love написал:
[q]
Поэтому корни у фамилий украинского гражданства не имели.
[/q]

:biggrin Станислав, формально Вы правы, если говорить о государственном образовании, куда входила Украина. Но часть Украины в нынешних границах также была частью Австро-Венгрии. При этом украинский язык был ведь в обоих Империях, не так ли? Я думаю, что толковать украинские фамилии, т.е. те, которые сформированы на основе украинской лексики и по словообразовательным моделям, присущим украинскому языку, прибегая к лексике взятой из литературного русского языка или из его диалектов некорректно. При этом пользоватся словарём Даля вполне можно в той части, где он приводит украинскую лексику. Аппелировать к гражданству в лингвистике не стоит. Языки гражданства не имеют :biggrin
---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner
Stan_is_love
Долгожитель форума

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 12502
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7413

Tino написал:
[q]
украинские фамилии, т.е. те, которые сформированы на основе украинской лексики и по словообразовательным моделям, присущим украинскому языку, прибегая к лексике взятой из литературного русского языка или из его диалектов некорректно.
[/q]

Корректно даже не то что русский язык, литературный и диалектный, а узбекский, караимский, татарский и прочая, прочая, прочая используя толковать.

Tino написал:
[q]
При этом пользоватся словарём Даля вполне можно в той части, где он приводит украинскую лексику.
[/q]

Совершенно с Вами согласен!
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3891
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3357

Stan_is_love написал:
[q]
Где в титуле "Всероссийская империя"? "Самодержец Всероссийский" не совсем одно и то же.
[/q]

В титуле нет, а вот в указе первого императора Всероссийского, от 22 октября (2 ноября) 1721 года провозглашена империя Всероссийская. :blink:
І ця приставка "Все" трішечки більше чим просто "Россия".
---



Stan_is_love
Долгожитель форума

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 12502
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7413

Strilbycki написал:
[q]

Stan_is_love написал:
[q]
Где в титуле "Всероссийская империя"? "Самодержец Всероссийский" не совсем одно и то же.
[/q]


В титуле нет, а вот в указе первого императора Всероссийского, от 22 октября (2 ноября) 1721 года провозглашена империя Всероссийская.
[/q]

Зато в титуле государь киевский идёт сразу после московского! :biggrin
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3891
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3357

Stan_is_love написал:
[q]
Поэтому корни у фамилий украинского гражданства не имели.
[/q]

Stan_is_love Могу ошибаться, но в Всероссийской империи не все ПОДДАННЫЕ, даже в великоросских губерниях имели статус "гражданин" (данное слово наверно характеризовало определенное сословие??? Так встречается оно в многих документах до ФЕВРАЛЯ 1917 года, в перечнях писали: дворян - столько-то, козаков - ..., запасных солдат - ..., граждан - ...., мещан - ...., селян собственников - ..., ).
---



МЕТЯ
Долгожитель форума

МЕТЯ

Київ
Сообщений: 2209
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 211

Stan_is_love написал:
[q]


МЕТЯ написал:
[q]

Stan_is_love написал:
[q]


allelkin написал:
[q]
Шкалаберда
[/q]


Шкалять - кур. вор. (скалить), насмехаться;
Шкали - ж мн морск накладные брусья на мачты и реи, для скрепы;
по аналогии со словом Белиберда - ж кур вологодск твер подраж. татарск. - вздор, пустяки, чушь, чепуха, дичь; шарабара, хлам, дрянь; калабалык, сумбур, беспорядок, бестолочь. У него белиберда в голове, в дому. Белибердить, чепушить, сумасбродить.
[/q]


Не надоело! К украинским фамилиям подыскивать русские корни?
[/q]

Не надоело. Как то уж так сложилось, до октябрьского переворота Украина была Россией. Поэтому корни у фамилий украинского гражданства не имели.
[/q]

Зачем же писать чушь? Вопрос стоял об украинском языке, а не о государственной формации. Давайте еще больше! Оставим для корней фамилии только русский и тюркский языки!
---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua
Stan_is_love
Долгожитель форума

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 12502
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7413

МЕТЯ написал:
[q]
Зачем же писать чушь? Вопрос стоял об украинском языке, а не о государственной формации. Давайте еще больше! Оставим для корней фамилии только русский и тюркский языки!
[/q]

Вот именно, зачем писать чушь, Метя?

Stan_is_love написал:
[q]

Tino написал:
[q]
украинские фамилии, т.е. те, которые сформированы на основе украинской лексики и по словообразовательным моделям, присущим украинскому языку, прибегая к лексике взятой из литературного русского языка или из его диалектов некорректно.
[/q]


Корректно даже не то что русский язык, литературный и диалектный, а узбекский, караимский, татарский и прочая, прочая, прочая используя толковать.

Tino написал:
[q]
При этом пользоватся словарём Даля вполне можно в той части, где он приводит украинскую лексику.
[/q]


Совершенно с Вами согласен!
[/q]

Ну, не воспринимался ни населением, ни авторами словарей украинский язык как заграничный, хочется Вам этого или нет. Черты оседлости для русскоговорящих и говорящих на украинском языке не было. Взаимопроникновение было. А утверждение, что украинские фамилии формировались лишь на базе украинского языка и есть самая что ни на есть чушь и ересь.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 381 382 383 384  385 386 387 388 389 ... 1162 1163 1164 1165 1166 1167 Вперед →
Вверх ⇈