Ïðîèñõîæäåíèå è çíà÷åíèå èìåí è ôàìèëèé.
ÒÅÌÀ ÇÀÊÐÛÒÀ
IrinaFMÑ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó.  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2853 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1726 | Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2004 13:19 Ñ óäèâëåíèåì îáíàðóæèëà, ÷òî ó ñåìüè áàáóøêè ìîåé ïðàáàáóøêè  áûëà ôàìèëèÿ, íàïèñàííàÿ êàê Êàìèñàðîâû. Êðîìå àíàëîãèè ñ êîìèññàðîì â ãîëîâó íè÷åãî íå ïðèõîäèò. Èòàê, Ìîñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîäîëüñêèé óåçä, ñåëüöî íà Âàðøàâñêîì øîññå, êðåïîñòíûå Ñàëòûêîâûõ, 1850 ãîä. Îñíîâíàÿ ìàññà ôàìèëèé (80%) - îò ìóæñêèõ èìåí. Îòêóäà âçÿëàñü òàêàÿ ôàìèëèÿ? Ñ èíòåðåñîì æäó ëþáûå âåðñèè. --- Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ. | | Ëàéê (1) |
Tino Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 4407 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3948 | Íàâåðõ ##
24 ìàðòà 2010 11:58 Tomika,Óâàæàåìàÿ Îëüãà Ìèõàéëîâíà, ñêîðåå âñåãî Âû ïðàâû, ÷òî ôàìèëèÿ Âàøà ïðîèçîøëà îò ðóññèôèöèðîâàíîé ôîðìû ãðå÷åñêîãî èìåíè Òðàâëîñ (Òðàâëåé) Åñëè ôàìèëèÿ äàíà â ñðåäå ëèö äóõîâíîãî çâàíèÿ, òî íè÷åãî çäåñü ñòðàííîãî íåò. Ôàìèëèè íà ãðå÷åñêîé è ëàòèíñêîé îñíîâå ñðåäè ëèö äóõîâíîãî çâàíèÿ áûëè âåñüìà ðàñïðîñòðàíåíû. ×åãî òîëüêî ñòîèò ôàìèëèÿ Âåëîñèïåäîâ, êîòîðàÿ ïîÿâèëàñü åù¸ â 17 âåêå, â Êèåâñêîé Àêàäåìèè. Íå ñòîèò, íà ìîé âçãëÿä, âñåðüéîç ðàññìàòðèâàòü ãèïîòåçó "òðàâëåé - òðàâëÿ". Ñ óâàæåíèåì, ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Âåðåä, Êîíîíåöü, Ëó÷åíêî, Ñàâ³öüêèé, Ñèíÿâñüêèé, Ñí³ãóð, Ðîçïóòí³é, Ðóáëåíêî, Werner | | |
ÌÅÒß Êè¿â Ñîîáùåíèé: 2207 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 210 | Íàâåðõ ##
24 ìàðòà 2010 13:57 Åñëè òî÷íî èçâåñòíî, ÷òî íàöèîíàëüíîñòü - ãðåê - ÷åëîâåêà ìîãëè íàçâàòü "êîñíîÿçû÷íûì" çà ñëàáîå çíàíèå ìåñòíîãî ãîâîðà. ---
ò³ëüêè æóðíàë³ñò
www.spil.ucoz.ua | | |
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13338 | Íàâåðõ ##
24 ìàðòà 2010 14:30 livza
Ïðè ñëàáîì çíàíèè ìåñòíîãî ãîâîðà, îí è ïîëó÷èë áû ïðîçâèùå íà ìåñòíîì ãîâîðå, à íå íà ãðå÷åñêîì. | | |
TomikaÍà÷èíàþùèé  Çàïîðîæüå Ñîîáùåíèé: 36 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 17 | Íàâåðõ ##
24 ìàðòà 2010 15:36 Ñïàñèáî âñåì âûñêàçàâøèìñÿ. ß íå ìîãó íà 100% áûòü óâåðåííîé, ÷òî îí ãðåê. Òóò åñòü ïî êðàéíåé ìåðå äâà âàðèàíòà: îí ãðåê èç ñåìüè ãðå÷åñêèõ ïåðåñåëåíöåâ èç Êðûìà (âíóê), ÿçûê â ×åðäàêëè ðîìåéñêèé, îòëè÷àåòñÿ îò êëàññè÷åñêîãî ãðå÷åñêîãî è â ñåìèíàðèè åãî òàê ïðîçâàëè çà "êîñíîÿçû÷èå", èëè íàîáîðîò åãî (èëè åãî îòöà) ïðèñëàëè â ãðå÷åñêîå ñåëî â êà÷åñòâå ðóññêîãî (èëè ãðå÷åñêîãî)ñâÿùåííèêà, äàáû îáó÷àòü ìåñòíûõ æèòåëåé ðóññêîìó ÿçûêó, îí èçúÿñíÿëñÿ íà êëàññè÷åñêîì ãðå÷åñêîì è ìåñòíûå æèòåëè (ãðåêè-ðîìåè) îòìåòèëè åãî êîñíîÿçû÷èå. Íó à ìîæåò êîðåíü âñå-òàêè â - Òðåëëîñ - «áåçóìíûé, ñóìàñøåäøèé, ïîìåøàííûé» (íîâîãð.). Âî âñÿêîì ñëó÷àå â ñëîâàðå Í.Òîêèÿ ("Ïîïóëÿðíûé ýòèìîëîãè÷åñêèé ñëîâàðü" http://www.azovgreeks.com/port...icleId=258 ) òàêàÿ ðàñøèôðîâêà ôàìèëèè Òðèëååâ ( ÿ äóìàþ ýòî ïðîñòî èñêàæ¸ííàÿ Òðàâëååâ). | | |
Geo ZLT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13338 | Íàâåðõ ##
24 ìàðòà 2010 17:27 24 ìàðòà 2010 17:28 Çà÷åì èñêàæàòü åñëè åñòü è Òðàâëîñ.
Μιχαήλ Β' ο Τραυλός
Ìèõàèë II Òðàâë - âèçàíòèéñêèé èìïåðàòîð â 820—829, îñíîâàòåëü Àìîðèéñêîé äèíàñòèè.
Ìèõàèë áûë âûõîäöåì èç íèçîâ âèçàíòèéñêîãî îáùåñòâà, ïîýòîìó âïîñëåäñòâèè åìó äàäóò ïðîçâèùå Òðàâë («êîñíîÿçû÷íûé», «øåïåëÿâûé»). | | |
TomikaÍà÷èíàþùèé Çàïîðîæüå Ñîîáùåíèé: 36 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 17 | Íàâåðõ ##
24 ìàðòà 2010 18:08 Geo Z íàïèñàë: [q]
Çà÷åì èñêàæàòü åñëè åñòü è Òðàâëîñ.
Μιχαήλ Β' ο Τραυλός
Ìèõàèë II Òðàâë - âèçàíòèéñêèé èìïåðàòîð â 820—829, îñíîâàòåëü Àìîðèéñêîé äèíàñòèè.
Ìèõàèë áûë âûõîäöåì èç íèçîâ âèçàíòèéñêîãî îáùåñòâà, ïîýòîìó âïîñëåäñòâèè åìó äàäóò ïðîçâèùå Òðàâë («êîñíîÿçû÷íûé», «øåïåëÿâûé»). [/q]
ß èìåëà ââèäó, ÷òî ïðè ñîñòàâëåíèè ñëîâàðÿ ôàìèëèé ìàðèóïîëüñêèõ ãðåêîâ Òîêèé âîñïîëüçîâàëñÿ ïðîñòî ñóùåñòâóþùèìè ôàìèëèÿìè æèòåëåé, Òðàâëååâûõ â ýòî âðåìÿ â ìàðèóïîëüñêèõ ñ¸ëàõ óæå íå áûëî, íî íàâåðíîå êòî-òî èç ñòàðîæèëîâ âñïîìíèë, ÷òî ïðîæèâàëè êîãäà-òî òàêèå, íî ìîæåò íå òî÷íî íàçâàëè ôàìèëèþ, èëè Òîêèé íåïðàâèëüíî çàïèñàë, - Òðèëååâ âìåñòî Òðàâëååâ. À íàñ÷¸ò Μιχαήλ Β' ο Τραυλός - äà ïîõîæå, ÷òî èìåííî â ÷åñòü íåãî ïðàùóðà îáîçâàëè  , õîòÿ ïîìîåìó Ìèõàèë Òðàâëåé áûë ãîíèòåëåì öåðêâè, êàê-òî íåãîæå ñâÿùåííèêó íîñèòü ôàìèëèþ âðàãà õðèñòèàíñòâà  | | |
Geo ZLT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13338 | Íàâåðõ ##
24 ìàðòà 2010 18:17 Òàê íàâåðíî íå â ÷åñòü èìïåðàòîðà íàçâàëè, à çà òàêèå æå îñîáåííîñòè êàê è èìïåðàòîðà. | | |
Nik48Íîâè÷îê  Âîðîíåæ Ñîîáùåíèé: 3 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
24 ìàðòà 2010 18:51 ---
Íèêîëàé | | |
Nik48Íîâè÷îê Âîðîíåæ Ñîîáùåíèé: 3 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
24 ìàðòà 2010 19:02 ---
Íèêîëàé | | |
TomikaÍà÷èíàþùèé Çàïîðîæüå Ñîîáùåíèé: 36 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 17 | Íàâåðõ ##
24 ìàðòà 2010 19:05 TinoTinoTino íàïèñàë: [q]
Tomika,
Óâàæàåìàÿ Îëüãà Ìèõàéëîâíà, ñêîðåå âñåãî Âû ïðàâû, ÷òî ôàìèëèÿ Âàøà ïðîèçîøëà îò ðóññèôèöèðîâàíîé ôîðìû ãðå÷åñêîãî èìåíè Òðàâëîñ (Òðàâëåé)
Åñëè ôàìèëèÿ äàíà â ñðåäå ëèö äóõîâíîãî çâàíèÿ, òî íè÷åãî çäåñü ñòðàííîãî íåò. Ôàìèëèè íà ãðå÷åñêîé è ëàòèíñêîé îñíîâå ñðåäè ëèö äóõîâíîãî çâàíèÿ áûëè âåñüìà ðàñïðîñòðàíåíû. ×åãî òîëüêî ñòîèò ôàìèëèÿ Âåëîñèïåäîâ, êîòîðàÿ ïîÿâèëàñü åù¸ â 17 âåêå, â Êèåâñêîé Àêàäåìèè. Íå ñòîèò, íà ìîé âçãëÿä, âñåðüéîç ðàññìàòðèâàòü ãèïîòåçó "òðàâëåé - òðàâëÿ".
Ñ óâàæåíèåì,
[/q]
Êñòàòè, Tino, à îòêóäà âû ìåíÿ çíàåòå ? | | |
|
