Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2960 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1694 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24851 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20484 | Наверх ##
28 апреля 2014 12:18 Господа, интересует фамилия Эльшин, у кого есть какие-то предположения. Петр Эльшин - Липецк (Тамбов), написание именно через Э, Ельшиных\Ельциных, не предлагайте, плииз! Из шевронистов  - кто такие шевронисты уже знаю. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Гринцевич2 Минск Сообщений: 2659 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14415 | Наверх ##
28 апреля 2014 14:33 valcha написал: [q] Эльшин[/q]
Может быть заимствовано из тюркского -тюркское имя, Эл+Чин - "истинный народ" -азербайджанская форма турецкого имени Элчи ("посланец") | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24851 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20484 | Наверх ##
28 апреля 2014 16:38 gurtsev написал: [q] Пытаюсь найти корни фамилии Гурцев[/q]
А как пытаетесь? Если первого Гурцева, то Вам СюдаЕсли значение фамилии - прозвища, Вам Могут ответить здесьНе имеет смысла по одной фамилии заводить Новую тему.Задайте вопрос в Теме по последней ссылке и удалите эту тему. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1516 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7417 | Наверх ##
29 апреля 2014 1:29 29 апреля 2014 1:32 valcha написал: [q] Господа, интересует фамилия Эльшин, у кого есть какие-то предположения. Петр Эльшин - Липецк (Тамбов), написание именно через Э, Ельшиных\Ельциных, не предлагайте, плииз![/q]
Я только не очень понял почему Ельшина не предлагать? По-моему, Эльшин мало распространённая форма более распространённой формы Ельшин (кстати, тоже редкая фамилия), как например, Евглевский - Эвглевский [q] Эвглевский Николай Иванович (1922.12.19--,2000) на 2000.10.11 житель: Украина Донецк.обл.,г.Славянск[/q]
, Езопов-Эзопов [q] Езопов Иван Григорьевич, 1636 г., дворянин[/q] [q] Эзопова Елизавета Федоровна (1925.03.04--,1998) на 1998 жительница: г.Москва[/q]
, Елистратов-Элистратов [q] Елистратов Фома (1720) житель д.Меловая Тускарского стана Курск.у.[/q] [q] Элистратов Петр Иванович (1915.12.18,г.Львов--,1998) на 1998.11.17 житель: Украина г.Львов[/q]
. Во многих языкая Е и Э - одна буква. Я погуглил Эльшин - обнаружил только людей с "русскими" именами, и совершенно не нашёл древних песон, фамилия новая - либо видоизменённая Ельшин (эту и то не нашёл ранее начала 19 в.), либо иностранного происхождения (но с русскими именнами - должна была сильно ассимилироваться и быть известной давно). По филологической идеи, Эльшин от Эльша. Известна Эльша Моисеевна Безверхняя, но это имя единичное - думаю краткая форма Элишева (по-русски Елисавета), в такой форме кроме этого случая не известна. Также нашёл [q] Эльшинер Михаил Абрамович (1919.04.12,Донецк.обл.,г.Макеевка--,1999) на 1999.02.02 житель: Украина Донецк.обл.,г.Макеевка[/q]
- но здесь опять же, как я предполагаю (не знаю как на самом деле), искажённая фамилия Ольшинер [q] 1822 M 18 OLSZYNER Faybus 23 Abraham Jachymowicz [/q]
, есть также Ольшинский (-ер и -ский значит одно и тоже) от Ольшина. Кстати есть и русская фамилия - Ольшин. Чтоб закрыть еврейскую тему, в телефонном справочнике израильской Безек есть несколько אלשין (можно прочитать как Е/Эльшин) - Эзра, Евгений, Марат. Если Эльшин видоизменённая форма фамилии Ельшин, то от Ельша: [q] ЕЛЬША – озеро, расположено в 20 км к северу от пос. Пржевальское (Демидовский район). Ледниковое, термокарстовое. Площадь 95 га, максимальная глубина 3,5 м, абсолютная отметка уровня - 179 м. Принадлежит бассейну р. Ельши, связанной с р. Межой. Расположено среди слабо холмистого валдайского рельефа. Прибрежная часть котловины (после разрушения плотины в конце 80-х гг., обеспечивавшей несколько десятилетий молевой сплав леса через озеро) сильно заросла камышом, тростником, аиром, осоками. Е. богато рыбой. Имеет рекреационное значение. Памятник природы в пределах национального парка "Смоленское Поозерье". Лит.: Кремень А.С. Озера Смоленской области // Комплексные и отраслевые географические исследования для целей народного хозяйства. – Смоленск, 1977. А.С. Кремень ЕЛЬША (Сапша) – река, левый приток Межи (бассейн Западной Двины). Общая длина 68 км. Большая часть реки протекает по территории Смоленской области, за исключением десятикилометрового отрезка нижнего течения. Начало берет из оз. Петраковское, течет с севера на юг по территории Демидовского района. Бассейн Е. характеризуется значительной лесистостью (41%) и заболоченностью (19%). В бассейне Е. более 20 озер и водохранилищ. Притоки: справа – Васильевка, Сермятка, Скрытейка, Должица; слева – Ильжица. Н.С. Коровина http://www.admin-smolensk.ru/~...ok/-E-.htm[/q]
Эти топонимы были долгое время в ВКЛ, возможно отсюда разночтения Е/Э. | | |
Soqur Сообщений: 620 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 190
| Наверх ##
29 апреля 2014 10:50 89261782105 написал: [q] Давиденко[/q]
Вообще-то, такая форма появилсь в русской записи укр. фам. Давиденко (Давыдэнко). При этом рус. Давыдов намного превышает Давидова. При этом Давидов часто оказывается нерусского происхождения (арм. Давидян и пр.). Давыд - основная укр и рус. народные формы церковного имени Давид. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24851 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20484 | Наверх ##
29 апреля 2014 10:56 29 апреля 2014 11:00 Спасибо вам, Алекс и Гринцевич2! Alec I-tzky написал: [q] Я только не очень понял почему Ельшина не предлагать? [/q]
Потому, что вариант Ельцин/Ельшин я уже весь просмотрела,что предлагает Инет и то, что меня есть "печатное", а вот через Эничего не нашла. думала, что может у вас будут какие-то варианты. У евреев есть какое-то похожее имя? У меня на уровне интуиции вертится, что он из кантонистов - из еврейских детей-рекрутов. Может вот это? По филологической идее Эльшин от Эльша. Известна Эльша Моисеевна Безверхняя, но это имя единичное - думаю краткая форма Элишева (по-русски Елисавета), в такой форме кроме этого случая не известна. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Soqur Сообщений: 620 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 190
| Наверх ##
29 апреля 2014 10:57 valcha написал: [q] как тогда быть с Полузадовым? Тоже от пустого зада?[/q]
Да, от пустого, но не от половины. И всё это в основном по малограмотности писарей, особенно в 1920-40 годы. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24851 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20484 | Наверх ##
29 апреля 2014 11:06 Soqur написал: [q] но не от половины.[/q]
Это-то ясно, вот только пустого ли? Может просто - плоскозадый?? --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Гобан Россия, Республика Коми, г. Сыктывкар Сообщений: 1912 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3284 | Наверх ##
29 апреля 2014 15:41 Был еще один вариант, может самый первый, написания этой же фамилии в том же погосте - Пологрудцев, но не думаю,что он поменяет что-нибудь в нашем обсуждении. --- Ищу любую информацию о зырянах сошедших на Урал,
в Сибирь и Дальний Восток, в 17- начале 20 вв. | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1516 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7417 | Наверх ##
29 апреля 2014 16:55 29 апреля 2014 16:58 valcha написал: [q] Может вот это?[/q]
Эльша, как женское имя - это оказия. Если называли Эла, Элка (от неё Элькин, Эльцин, Эльцис) - то полно в религиозной сфере жизни чаще всего называли или Элишева (Елизавета - была у Аарона, брата Моисей жена в Библии, мать всех коганов) или Элиана ( русская) - имена древнееврейского происхождения. (На иврите אלה (Эла) означает «богиня» и по религиозным причинам не может даваться верующими евреями. Но поскольку это слово также означает «фисташковое дерево», оно всё-таки используется среди неверующих израильтян.) Что касается мужского имени Элиша (русск. Елисей), то патрономические фамилии у евреев на -ин крайняя редкость (например Аронин), относительно часто уменьшительные -кин: Абрамкин, Давидкин, Мордкин, Ицкин. У русских краткие формы Елисей - Елеся, Леся, Лесейка, Елисейка - от этих полного и кратких форм есть фамилии: Елисеев, Лесин, Елисейкин. В соц. сетях и бд от Элиша - Элишиных не нашёл, тем более среди евреев. Тоже самое от имени Эльяш - Эльяшин. Чтобы предполагать в дальнейшем описку в записи фамилии. | | |
|