Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Происхождение и значение имен и фамилий.

ТЕМА ЗАКРЫТА

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 707 708 709 710 711 * 712 713 714 715 ... 1162 1163 1164 1165 1166 1167 Вперед →
Модератор: valcha
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2926
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1713
С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки 101.gif была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен.
Откуда  взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии.
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
Лайк (1)
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11415
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7354

Русислав написал:
[q]

Вы приводите частные примеры. Это не показатель. Я говорил о статистических количествах, вполне допуская частные случаи.
[/q]

Вы говорили :"Найдите".

Русислав написал:
[q]
Не традиция, я бы сказал, а тенденция.
[/q]

А я бы сказал традиция. Сейчас уже нет куначества, а традиция осталась.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Русислав

Русислав

Омск
Сообщений: 830
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 656
Stan_is_love, если хотите поговорить буквально, то в данном случае слово "найдите" было риторическим. Не надо считать меня настолько глупым человеком, который отрицает существование частных случаев. К тому же, моя фраза
[q]
Разумеется, таких можно найти - но их ничтожно мало по сравнению
[/q]
касалась и данного случая. Извините, что не уточнил, надеялся на понимание и не думал, что меня за идиота держат.
Не надо спорить ради спора. Сначала поймите, что хотел сказать оппонент, а потом блистайте знаниями. Если я слишком мутно выразился - можно и переспросить. Зачем торопиться, цепляться к словам и иными действиями показывать неуважение?
---
Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв?
Yuriy Almazov

станица на Кубани
Сообщений: 847
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 176

Русислав написал:
[q]
(но не армавирский, род из Армении, просто жил на Кубани) - Атабеков Ростислав Вячеславович
[/q]

Армянский именник, вернее, именник армян - анекдот из двух слов. Славик, Шура, Серёжа, Серж, Толя, Володя, Ваня. Дети, естественно, Шураевичи, Володяевичи, Ваняевичи. А ещё Спартаки, Арараты, Динамо. Оказывается и там, в Армении и Закавказье в целом в ЗАГСах и церквях из-за этого целые баталии разыгрывались - "Я так хочу!" и всё тут!
Магомед ИвАнов может оказаться кабардинцем. У них есть такая фамилия, она "своя", не от Ивана, только по-русски так записана(как и Шеуджэн - Шовгенов и т.д.).А наши писаришки тоже "шалили" - из Тлецерук(Лъэцэрыкъуэ) Лесарук пытались сделать.
Но из Мэркъытх Меркицкого всё же удалось сделать, прошёл номер. А им, Меркицким, понравилось. Рашид в благодарность за фамилию начал Тараса Грыгоровыча на адыгейську мову переводить вместе с Хусеном Андрухаевым. Хорошие парни были. царство им небесное...На Украине и сложили головы.
---
Енкосайт - українські прізвища в Росії http://fam35.ucoz.ru
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11415
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7354

Русислав написал:
[q]
слово "найдите" было риторическим.
[/q]

Теперь понятно.

Русислав написал:
[q]
Не надо считать меня настолько глупым человеком,
[/q]

Боже упаси! Так, обменивались мнениями.

Русислав написал:
[q]
и не думал, что меня за идиота держат.
[/q]

Да что ж Вы так нервничаете. Никто Вам зла не желает.

Русислав написал:
[q]
Сначала поймите, что хотел сказать оппонент, а потом блистайте знаниями. Если я слишком мутно выразился - можно и переспросить. Зачем торопиться, цепляться к словам и иными действиями показывать неуважение?
[/q]

В чём Вы усмотрели неуважение? В том, что у каждого здесь на форуме есть своё мнение, пусть и отличное от Вашего? Ну, не согласны и не согласны.
Русислав написал:
[q]
Не надо спорить ради спора.
[/q]

Все участники форума вольны высказывать своё мнение.
Да, Вы очень ясно выражаете своё мнение, никакой "мутности" я не усмотрел.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25377
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21328

Русислав написал:
[q]
Что касается курьёзов в именах кавказцев, приведу случай. Знавал я одного армянина с Кубани (но не армавирский, род из Армении, просто жил на Кубани) - Атабеков Ростислав Вячеславович.
[/q]

Никакого курьеза тут нет. Толпы армян бежали от турок, особенно в начале века, во время армяно-турецкой резни (геноцида армян в
в 1894—1896 г., во время т. наз. киликийской резни и массовых убийств и депортаций армян-христиан перед 1 Мировой).
Уцелевшие бежали в Европу и в РИ и оседали на Юге России - около и в Ростове-на Дону или на Кубани. Образовывали целые поселения и, живя среди русских, зачастую ассимилировались.
Отсюда и имена абсолютно русские и русифицированные фамилии и православие "русского толка". Таких армян в бывшем СССР было очень много.
Знавала и я некоторых, например, Елизавету Дмитриевну Артемьеву (армянку по внешности, русскую по "содержанию"), жившую в Москве, но отец ее с матерью были из Ростова, а дед с бабкой успели уехать из.....

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Русислав

Русислав

Омск
Сообщений: 830
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 656
Tamanbek, Вам известна курьёзная ситуация антропонимов у эдиссийский армян? Вот уж где забава, на мой взгляд )))) даниловы олеги, ивановы владимиры и т.п.. biggrin1.gif
---
Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв?
Yuriy Almazov

станица на Кубани
Сообщений: 847
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 176

valcha написал:
[q]
Это не наплевательское отношение, это отголосок древних людских обычаев
[/q]

Да, конечно, понимаю, то я с улыбкой сказал. Но сейчас молодёжи трудно даже объяснить, что вчера было так. Пошёл в начале 1950-х в райцентр документы делать, а имя жены не знает. Вернулся. "Эй ты, как тебя зовут?" - "Нэфсэт!" - "Ты смотри, хорошее имя, а я не знал! Знаю, что ты дочь Сафэрбия!" biggrin1.gif
---
Енкосайт - українські прізвища в Росії http://fam35.ucoz.ru
Русислав

Русислав

Омск
Сообщений: 830
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 656

valcha написал:
[q]
[/q]
, это курьёз. Исторический или ономастический. Но нормальной я данную ситуацию не считаю, поэтому и называю это курьёзом.
---
Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв?
Yuriy Almazov

станица на Кубани
Сообщений: 847
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 176

valcha написал:
[q]
оседали на Юге России - около и в Ростове-на Дону или на Кубани. Образовывали целые поселения и, живя среди русских, зачастую ассимилировались
[/q]

Армяне: нор-нахичеванские(вокруг Ростов) и амшенские (Кубань и Причерноморье с Абхазией) практически не ассимилируются. Черкесо-гаи(Армавир) и так ассимилированы черкесами. У них особое этническое сознание. Эдиссийских армян не знаю, хотя с Геной Долторниязовым(кажется) служил. Как "ассимилируются" кубанские амшенские армяне такой пример. На хуторе Оазис Северского р-на жила семья Морозов. Мать - армянка, отец, Мороз, естественно, "руськый". Когда сын надумал жениться, вокруг вовсю шло "возрождени казачества" и он, разумеется, настоял, чтоб свадьбу играли...по армянскому обычаю. Ещё. В конце 70-х лежал в нашей районной больнице вместе со мной паренёк Витя ..цкий. Мать - армянка, батько опять-таки "руськый". Витя по-армянски знал отдельные слова, а разговаривал "тикэ по-руському". "Ну, шо оцэ за...цькый? - говорит с недовольством о своей фамилии, - Чорти шо, а нэ фамылия! От у матэри було дворянськэ фамылие - Мелик-Мурзаян. Мини дядько ссикэ розказував про йихню симъю, так ото люды булы! А ци.....цьки - так соби! Я у18 лит поминяю фамылию на мамыну - якый я руськый? Мэнэ й ноччю выдно. шо я армян!" Или ещё такое. Голосую на перекрёстке нынешних федеральных трасс у ст-цы Павловской в сторону Краснодара. Тормозит Камаз. Шофер - амшенец.из-под Анапы.. Расскаывает(на армянском языке biggrin1.gif ):" В хвист и грыву ту кацапляндию!. Пьять днив толком ничого нэ йив - то пусто в магазинах(конец 80-х), а в столових хай йим собакы та свыни йидять як схочуть! Чуть з голоду нэ здох! А сьодня утром (голос подобре-ел) дойихав до Кущовкы, выскочив у столову и дви тарелкы борщу хапо!...Ой божэ, як на свит народывся!"

valcha написал:
[q]
Отсюда и имена абсолютно русские и русифицированные фамилии и православие "русского толка".
[/q]

Вы что, серьёзно считаете паспортные фомы "Ваня" и "Шура" абсолютно русскими именами, а особенно отчество "Ваняевич"? Такие ляпы характерны, повторяю, только для закавказских армян и они совершенно отсутствуют у амшенцев России. У наших - Оган или Иван, Овсеп или Иосиф, Арутюн или Артын, Киркор или -реже- Григор, но никаких Вань, Сань, Кеннеди и т.п.
Похоже, Вы отождествляете московских армян и амшенцев Кубани и Абхазии. Да, я сталкивался с московскими армянками. По моей внутреннй оценке. это обыкновенные, пардон. кацапки, если по-нашему, а наши - это армянки-амшенки с лёгким "руськым" налётом. Кстати, сейчас амшенцы разрабатывают алфавит на кириллице.
---
Енкосайт - українські прізвища в Росії http://fam35.ucoz.ru
Русислав

Русислав

Омск
Сообщений: 830
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 656
Tamanbek, эдиссийские армяне интересны тем, что они тюркоязычны. Татский, если не ошибаюсь. Хотя сейчас там всё больше армяноязычных, но вообще эдиссийцы вполне находят общий язык с моздокскими кумыками. А уж происхождение их вообще мутно. Есть даже версия, что они первоначально были персами, потом обармянились, потом отуречились (языком), теперь вот обрусели (антропонимически). В общем, подход чисто армянский biggrin1.gif
У них массово Даниелян стал Данилов, Саркисян - Саркисов, Оганесян - Оганесов и т.д.. Про имена вообще молчу.
---
Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв?
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 707 708 709 710 711 * 712 713 714 715 ... 1162 1163 1164 1165 1166 1167 Вперед →
Модератор: valcha
Вверх ⇈