Происхождение и значение имен и фамилий.

Русислав

Немного о бретонских венетах, с которыми воевал Цезарь: расселялись на ВСЕЙ территории полуострова Бретань, Голландии и Бельгии (Антверпен ранее носил имя венетов)

Страбон (1 век н.э.) писал, что язык иллирийских венетов (Венеция) и венетов бретонских - один язык и отличен от языка галлов.
Язык иллирийских венетов в Риме был хорошо знаком, дошли несколько сот записей

Русислав написал:

[q]

этнически кельты и не были однородны, но речь идёт не об этнической характеристике кельтов, а лингвистической

[/q]

Если они не были однородны этнически, они не могли быть однородными лингвистически в те времена.

Кельтские языки: галльские, кельтиберский, ирландский, мэнкский, гаэльский (шотландский), валлийский
(кимрский), корнский и бретонский.
Галльские языки вымерли к 5 в. н. э., кельтиберский (западная и центральная часть Пиренейского полуострова) - несколько ранее. Последние носители корнского языка жили в конце 18 в.
Мэнкским владеют лишь несколько человек, живущих на острове Мэн (Великобритания).
3 группы:
1. континентальную (галльские и кельтиберский),
2. бриттскую (валлийский, корнский и бретонский)
3. гойдельскую (ирландский, гаэльский и мэнкский).
Эпиграфические памятники галльского и кельтиберского языка указывают на их архаичный характер.
В современных кельтских языках в результате действия акцентных факторов произошло падение конечных слогов. В ирландском языке падежная система частично сохранилась. Различия в месте ударения привели к противопоставлению форм глагола в древне-ирландском языке.
В современных кельтских языках порядок слов в предложении фиксирован: сказуемое — подлежащее — дополнение.
Но в древнейших памятниках ирландского языка глагол может стоять на последнем месте.


Русислав написал:

[q]

valcha, Geo Z Вам правильно сказал про бретонский.

[/q]

Про бретонский я знаю многое и сама. Знакома была с двумя бретонцами (правда они жили не в 5 веке ). Почти все нынешние бретонцы трепетно относятся к своим традициям и языку: бретонский тоже не унифицированный язык, в нем есть и диалекты. У бретонцев очень интересные имена и фамилии. Очень не по-французски звучащие.

И о чём мы спорим?
Вам хочется, чтобы славянское (русских, болгар, лужичан и т.д.)окончание фамилий на - ов было = английскому фамильному - ow [оу], как отголосок древних звучаний?
Если да, то надо найти доказательства сравнительно-историческим методом.
Рассмотреть это явление в диахронии и синхронии.
Определить когда, почему и каким образом (фонематически) это произошло.
Это предмет серьезного исследования, а не просто спора на тему.
Я таких доказательств пока не нашла, и, по сути, и не искала, т.к. - ов в славянских фамилиях появилось ооочень поздно (если говорить о кельтах).
Сначала был: Иван сын Ждана, а потом появился Иван сын Жданов и это произошло гораздо позднее Великого расселения народов.




.

[q]

Если они не были однородны этнически, они не могли быть однородными лингвистически в те времена.

[/q]

совершенно не факт. Да и к тому же, Вы берёте за основу своей фразы - допускаемую возможность и на её основании опровергаете факт. Какой-то странный подход. Кельтские языки - однородны, об этом говорят, кажется, все лингвисты. Если бы Ваша логика была верной, то тогда бы я мог сказать: "Если они не были однородны лингвистически, они не могли быть однородными этнически в те времена", однако, это очень несерьёзный подход.
Кстати, корнский был жив в повседневности даже в 19м веке, а Вы говорите, что последние носители жили в 18м. Да и сейчас его возрождают.

[q]

И о чём мы спорим?

[/q]

спорим о частностях. А я задал вопрос потому что подумал, что тут могут быть спецы, которые касались этой темы.

Русислав написал:

[q]

Если бы Ваша логика была верной, то тогда бы я мог сказать"Если они не были однородны лингвистически, они не могли быть однородными этнически в те времена",

[/q]

За Вами последнее слово! Уступаю Вам место.

Русислав написал:

[q]

И Ваша и то безликое множество - не признаны научным обществом.

[/q]

Да, ради Бога. Если Ваша - признана, хай живе!