ФАМИЛИИ
Происхождение и значение фамилий
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5771 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1608 | Наверх ##
29 июля 2004 14:21 Ситуаций может быть сколько угодно. Может быть вся семья без фамилии и один сын с фамилией, потому что занимался отхожим промыслом или служил в солдатах и был отпущен в бессрочный отпуск по болезни. Может быть отец священник и при нем три сына, все трое с разными, полученными в семинарии фамилиями. Многие купцы внутри семьи имели несколько фамилий, но, как правило, такие жили отдельно, но, в конце концов, кто им мешал поселитсья вместе по какой-то причине? Так что вы скажите, что у вас за случай, а я придумаю (на спор) пять причин, почему у них могли быть разные фамилии | | |
Anatolij Новичок
Сообщений: 20 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
29 июля 2004 15:28 Мой вопрос касается крестьян. М. Оленев в своей статье https://vgd.ru/STORY/olenev.htm пишет:"При живом отце - главе семьи сыновья, по-видимому, не могли выступать со своим мнением ("слово отца - закон"). " Т.о. если известна фамилия, а в каком-то источнике имеется семья, то можно считать, что у всех была именно эта фамилия до какого-либо события (смерти отца, отделение от семьи и др.). Были ли случаи, что проживая в одном доме люди имели разные фамилии? Мне такого в явном виде (равно как и Максиму, если я его верно понял) не встречалось. Это может быть полезным для исследований. Могли ли быть разные фамилии в одной семье (одном доме), если все или часть занимались промыслом? И именно это явилось причиной смены фамилии одного члена семьи? | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5771 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1608 | Наверх ##
29 июля 2004 17:28 ну, еще бывают примеры, когда вся деревня занимается одним отхожим промыслом и все носят фамилию по названию этого промысла... Но все равно, проживая в одной деревне, они все, практически наверняка, породнились и, пусть даже и не имеют общего предка, у них есть свойственные связи... Которые, безусловно, надо искать | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5771 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1608 | Наверх ##
29 июля 2004 17:34 Ну, если конкретного примера нет  ... Фамилия в одной семья разная может быть точно, вот пример с сайта: Родоначальник купеческой семьи Рябушинских Рябушинский Михаил Яковлевич до 1820 был Яковлевым. В 1820 он получил право именоваться Ребушинским, а потом Рябушинским по названию слободы Пафнутьево-Боровского монастыря, откуда был родом. Его дедом был Денис Кондратьев, а двоюродные братья носили фамилию Стекольщиковы. А про крестьян такой пример тоже где-то на сайте есть, как уже после 1900 вдруг в одной семье, где уже была фамилия (не помню какая) часть детей оставили эту, а часть взяли фамилию по имени отца... Но почему они это сделали, неизвестно. Это до революции, где-то год 1907... | | |
IAAФАМИЛИОЛОГ (в отпуске)  Россия-матушка Сообщений: 937 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
7 августа 2004 0:12 | | |
genryd1970 Новичок
Абакан, Хакасия Сообщений: 14 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
9 августа 2004 7:00 Доценко - дворяне или нет? Помнится где-то на ТВ мелькнула Народная артистка Доценко, и в Ищу тебя Доценко искали и нашли... Но мне интересно какого сословия данная фамилия??? БлагоДарю --- Род Доценко http://gen-dotsenko.narod.ru/ | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5771 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1608 | Наверх ##
9 августа 2004 8:24 Дворяне Доценко однозначно были, ну хотя бы вот две дамы: Доценко, Ел. Андр., дочь шт.-кап. Воронежская губерния. Богучарский уезд. Внесены в родословную книгу. Доценко, Ел. Андр., дочь шт.-кап. Воронежская губерния. Острогожский уезд. Внесены в родословную книгу. Доценко, Юл. Евгр., вд. шт.-кап. Воронежская губерния. Острогожский уезд. Внесены в родословную книгу. (по-моему их все-таки две, а не три, просто одна внесена в родословные книги двух уездов). Но в то же время, нет ни одной фамилии, которая была бы чисто дворянской или чисто крестьянской... Ну, во-первых, поскольку дворянство можно было получить по выслуге или ордену, какие-то представители фамилии и его потомки могли стать дворянами, а какие-то нет... Ну и много всяких еще возможно случаев... | | |
Uta Новичок
Moscow Сообщений: 10 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
9 сентября 2004 17:23 Фамилия моего деда Казинин, но вариантов очень много Козинин, Казенин и т. п. Когда идет поиск корней , важно все. Недавно нашла Казина Якова Яковлевича. Мой дед Гавриил Яковлевич. По словам бабушки, рос сиротой, воспитывался в коммуне. Почему бы этому Казину не быть родственником. Тем более время какое было. Дед вроде из крестьян, а этот Казин в 1913 г.-чл. правления ЦБ обществ взаимного кредитования. Извините за реплику -не могла не поделиться. --- Патрины, Казинины, Гапоновы, Рудь, Самардины, Пчелинцевы. Тамбов, Воронеж, Ставрополье, Новосибирск. | | |
Mihailo Москва Сообщений: 96 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5
| Наверх ##
10 сентября 2004 0:01 Я раскапываю гениалогию прихода Владимирской г-нии, насчитывавшего до революции около 1800 человек и пришел к выводу, что в одном населенном пункте возможность возникновения случайных однофамильцев очень низка. Большинство фамилий моего прихода сходятся к одному "основателю" в середине 18 - нач. 19 в., при том что в метрики они были запущены в большинстве в 70-х - 80-х годах 19 века. В 10-й ревизии фамилиями официально обладает где-то 15% семей. Кроме того, многие носили и по две, и по три фамилии одновременно, процесс возникновения новых фамилий и отмирания старых был пермонентен. Родные братья могли быть один, например, Болящев, как и все члены семьи, а другой Фомин - по дедичеству, а третий - Емелин по "прадедичеству". Поэтому, если приход не большой, лучше переписывайте метрики подряд, могут и неоднофамильцы оказаться такими же близкими родственниками. На счет однофамильцев было несколько исключений: 1) одни Поляковы жили в непосредственно в селе, другие жили в одной из деревень данного прихода, а впоследствии переселились в село; то же с фамилиями Поликарпов и Филиппов, замечу что фамилии всё распространенные. 2) в одном случае перепутали в ревизии семьи двух Иванов Кондратьевых, после чего обе семьи носят фамилии и Быковы и Кондратьевы (то есть кто Быков, кто Кондратьев - без всякой системы в обеих семьях, теперь очень сложно разобраться кто к какой относится). 3) Были в селе Воронины и были Вороновы, на каком-то этапе в метриках началась путаница, но кончилось все тем, что Вороновы уехали в Москву, а Воронины частично вымерли, а частично стали писаться Палагиными. | | |
agp21 ЯрИРО
Ярославль Сообщений: 580 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 130 | Наверх ##
10 сентября 2004 8:09 Mihailo Михаил, не встречалась ли вам фамилия Батазов. По всей видимости она появилась около 1862 года, когда предки получили акт об освобождении. а были они из сельца Березово Юрьевского уезда Владимирской губернии (в 1858 году (по 10 ревизии) принадлежало майорше Любови Алексеевне Неведомской). Абрам Иванов с братом и сестрой были переведены в число дворовых в 1855 году. А потом они переехали в посад Большие Соли Костромского уездаи в ступили (Абрам) в мещанское общество уже под фамилией Батазов --- Александр | | |
|