Этот раздел - ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ - по указанным регионам. Просьба фамильные темы создавать и размещать в фамильном разделе https://forum.vgd.ru/?ct=1
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ на то, что ВСЕ украинские разделы и темы закрыты для редактирования... Напечатав свое сообщение, не поленитесь проверить его на предмет грамматических ошибок и неточностей в изложении через опцию "Предварительный просмотр"...и только потом отправляйте на форум через опцию "Отправить"..
[q] Раздел ГАОО (Гос. архив Одесской области) https://forum.vgd.ru/803/ Раздел ГАХО (Гос. архив Херсонской области) https://forum.vgd.ru/1462/ Раздел ГАНО (Гос. архив Николаевской области) https://forum.vgd.ru/2156/ Список каталогов FamilySearch.org https://nashipredki.com/familysearch[/q]
Коллеги, просьба не забалтывать ИНФОРМАТИВНЫЕ темы, которые (без вопросов/ответов). При цитировании оставляйте только ту часть, на которую даете ответ, или задаете вопрос, остальное отсекайте (удаляйте). Не надо копировать многоступенчатый диалог. |
Одесская область - общие вопросы
Диалоговая тема (вопросы/ответы)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5768 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1610 | Наверх ##
18 ноября 2003 14:42
| | Лайк (1) |
Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7622 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1358
| Наверх ##
24 апреля 2016 19:29 tangera написал: [q] Помогите с таким вопросом [/q]
Я не знаток фондов Одесского архива. никогда там не была. Но думаю, что в 1919 году ЗАГСов ещё не было. В любом случае, здесь найдутся специалисты, которые смогут Вас проконсультировать. | | |
-=inna=- Украина Сообщений: 1243 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1757 | Наверх ##
25 апреля 2016 7:23 tangera написал: [q] [/q] Метрические книги, конечно, предоставят и Вы сможете работать в читальном зале архива. Если Вы обратили внимание, я говорила о составлении полной родословной---архив не буде искать информацию по всем книгам , ну не занимаются они этим. --- В поиске: Ершовы, Можаевы (с.Покровское Ал.у. Херс. губ), Соловьевы (Курская губ. (18-й век), Херсон. губ. с.Покровское (19-й век), Демидовы-Швец, Коваленко, Ткаченко,Гордиенко, Ярошенко,Назаренко (с.Аджамка-- Ал. у, Херс. губ.), Коба, Немченко, Трофименко,Песковые, Олешко (Киевск. губ. ) | | |
-=inna=- Украина Сообщений: 1243 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1757 | Наверх ##
25 апреля 2016 7:33 tangera написал: [q] [/q]
Да, браки в 1919 г совершались еще в церквях. В Одесском архиве есть картотека рожденных в г. Одессе с 1889 по 1920 гг с указанием церкви . Если у Вас есть родственник, рожденный в это время, можете сделать запрос в архив и попытаться найти церковь. Возможно и брак его родителей совершался в этой же церкви. --- В поиске: Ершовы, Можаевы (с.Покровское Ал.у. Херс. губ), Соловьевы (Курская губ. (18-й век), Херсон. губ. с.Покровское (19-й век), Демидовы-Швец, Коваленко, Ткаченко,Гордиенко, Ярошенко,Назаренко (с.Аджамка-- Ал. у, Херс. губ.), Коба, Немченко, Трофименко,Песковые, Олешко (Киевск. губ. ) | | |
Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7622 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1358
| Наверх ##
25 апреля 2016 8:30 -=inna=- написал: [q] я говорила о составлении полной родословной[/q]
Ни один архив не занимается составлением полной родословной. Но если человек сделает запрос по нескольким персонам, то все эти персоны будут искать. Это же не 50 и не 100 человек, чтобы их поиск можно было обозначить как составление полной родословной. Обычно те, кто обращается, всего пару-другую имён и могут назвать. -=inna=- написал: [q] архив не буде искать информацию по всем книгам[/q]
Есть ведь указатели. Это упрощает поиск. К тому же, в редчайших случаях сегодняшние потомки знают, в какой именно церкви происходило крещение или венчание. Как правило, название церкви потомки не знают. Но архив-то выдаёт сведения, значит, ищет. И если надо, то по всем церквям, я думаю, иначе никто бы никогда ответы не получал. | | |
Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7622 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1358
| Наверх ##
25 апреля 2016 8:31 tangera написал: [q] еще нет опыта общения с архивом Одессы[/q]
Так Вы не переживайте. Пишите им, делайте запрос, а дальше уже по ходу дела будете набираться опыта и увидите, что и как получается. | | |
Sergei Одесса Сообщений: 1023 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1647
| Наверх ##
26 апреля 2016 15:34 Ampel написал: [q] [И ещё один вопрос по жителям Одессы. Не попадалась ли кому фамилия Руджиери в первой половине 19-го века? Есть подозрение, что это фамилия греков в Одессе./q]
На страницах газеты «Одесский вестник» в 1830-1850-е годы упоминаются представители фамилии Руджиери: Купец Андрей Руджиери (1842 год), Иосиф (Джузепе) Руджиери или Роджеро, как греческоподаный (1836 год), купец 3-й гильдии (1853 год), Франц Руджиери, владелец дома и пансиона (1833-1835 годы).
Члены этой семьи упоминаются в метрических книгах греческой Свято-Троицкой церкви Одессы, полностью оцифрованных и выложенных на сайте архива (нужно искать ив разделе о восприемниках и поручителях). Например, 29 ноября 1878 г. дочь одесского купца Елисавета Андреевна Руджиери выступила крестной при крещении сына вольного штурмана Сергея Саввовича Серафимова (ГАОО, ф. 37, оп. 6, д. 55, №45).
| | |
Sergei Одесса Сообщений: 1023 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1647
| Наверх ##
26 апреля 2016 15:56 tangera написал: [q] Спасибо, большое, еще нет опыта общения с архивом Одессы. Помогите с таким вопросом - а брак январь-март 1919 года совершался в церкви или уже в ЗАГСах именно в Одессе? Необходимо ли мне знать название церкви, где происходил брак, чтобы сделать запрос?[/q]
Брак в январе-марте 1919 г., заключенный в Одессе, ЕСТЕСТВЕННО, заключался в церкви. Власть большевиков была установлена в городе только в апреле 1919 г. На радостях они начали расстреливать представителей старого режима, офицеров, интеллигенцию, просто состоятельных людей и в конце августа того же года белые высадили десант и прогнали большевиков. Снова и окончательно власть рабочих и крестьян была установлена в начале февраля 1920 г. Таким образом, можно упрощенно считать, что метрические книги велись по 1920 год, а ЗАГСовые - с 1920 года. Но, возможно, есть и какие-то книги ЗАГСов за часть 1919 года. Достоверно можно утверждать, что некоторые метрические книги велись и после 1920 года, и даже вплоть до конца 1920-х годов (например, в Воскресенской церкви на Среднем Фонтане). Название церкви для поиска в архиве нужно знать обязательно. Без указания церкви и даже точной даты архив проводит поиск только записей о крещении за период 1889/1890-1920 гг. по специальной картотеке. В ней указаны имена и фамилии, годы и церковь, в которой крестили человека. По бракосочетаниям (венчаниям) и смертям (отпеваниям) такой картотеки нет, и поэтому проводить поиск по всем церквям города за любой период (XVIII, XIX, XX века), архив, скорее всего, не будет. Но если у пары, венчавшейся в церкви, например, в начале 1919 г., родились дети, крещенные в 1919-1920 гг. в какой-то из церквей, и ее название удастся установить, можно предположить, что и венчание могло состояться в этой же церкви, но не обязательно. А на запрос: "прошу найти запись о браке /венчании/ моих предков (имена, отчества, фамилии), состоявшемся в январе-марте 1919 г." Вы вряд ли получите ответ. Или попросят указать церковь, или предложат искать самому. Дело в том, что к 1919-1920 году в Одессе было уже более двух десятков церквей, к которым формально относились и по-суди, сельские церкви в нескольких окрестных селах (татарка, Усатово, Дальник), формально находившихся в чете города. Поэтому на обработку "неконкретных" запросов просто нет необходимых человеческих ресурсов. Остается искать самому, отрабатывая разные варианты - например, если известно место жительства, начинать с изучения метрических книг близлежащих церквей, или если известно, что человек жил в центре города, проверять церкви центральной части, или же наоборот, предместий либо определенных заведений (военных, духовных, учебных), либо искать представителя, который будет осуществлять поиск от Вашего имени. | | |
Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7622 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1358
| Наверх ##
26 апреля 2016 20:41 tangera написал: [q] Сейчас позвонила в архив, сказали метрики - до 44 года ничего не уцелело [/q]
Не поняла. Одесский архив выложил в сети оцифрованные метрики. Как же ничего не уцелело? | | |
Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7622 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1358
| Наверх ##
26 апреля 2016 20:44 Sergei написал: [q] Ampel написал:
[q] [И ещё один вопрос по жителям Одессы. Не попадалась ли кому фамилия Руджиери в первой половине 19-го века? Есть подозрение, что это фамилия греков в Одессе./q]
На страницах газеты «Одесский вестник» в 1830-1850-е годы упоминаются представители фамилии Руджиери: Купец Андрей Руджиери (1842 год), Иосиф (Джузепе) Руджиери или Роджеро, как греческоподаный (1836 год), купец 3-й гильдии (1853 год), Франц Руджиери, владелец дома и пансиона (1833-1835 годы).
Члены этой семьи упоминаются в метрических книгах греческой Свято-Троицкой церкви Одессы, полностью оцифрованных и выложенных на сайте архива (нужно искать ив разделе о восприемниках и поручителях). Например, 29 ноября 1878 г. дочь одесского купца Елисавета Андреевна Руджиери выступила крестной при крещении сына вольного штурмана Сергея Саввовича Серафимова (ГАОО, ф. 37, оп. 6, д. 55, №45).[/q]
Спасибо огромное! Когда задавала вопрос, ещё не имела никаких точных сведений и думала, что фамилия итальянского происхождения. Но недавно нашла и скачала даже алфавитные указатели к греческим метрическим записям. Там и нашла интересующую меня персону.
| | |
Sergei Одесса Сообщений: 1023 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1647
| Наверх ##
27 апреля 2016 15:06 Рад, если сведения пригодятся! Уцелело то как раз многое. Возможно, мой несколько пространный ответ пригодится и другим участникам форума, интересующимся данным вопросом. Чтобы было понятно, фонд Херсонской духовной консистории (фонд 37), содержащий, в основном, метрические книги, именно в отношении самих книг сохранился достаточно хорошо (есть еще формуляры церквей, священников, дела о разводах и т.д.). Вероятно, достаточно высокая сохранность метрических книг присутствует где-то на уровне 90-95 процентов, то есть, подавляющее большинство метрических книг сохранилось хотя бы в одном экземпляре по одной церкви. Конечно, существуют и пропуски, потеря которых, увы, невосполнима. Бывает, что в метрической книге сохранились не все разделы, и отсутствует один из трех - о крещении, браке (венчании) и смерти (отпевании). Тогда следует обращаться к другим сохранившимся экземплярам за тот же год, но и они могут отсутствовать. Чтобы представить ситуацию по метрическим книгам Одессы, можно обратиться к «Сводному каталогу метрических книг» («Зведений каталог метрических книг. Выпуск I. 1797-1939»), изданному архивом в конце 2011 г. и выложенного полностью на их сайте. В предисловии этого издания приведен почти полный список православных церквей (на украинском языке), причем весьма грамотно и полезно для исследователя, в скобках после названия каждой церкви указано, за какие годы в архиве имеются ее метрические книги. Отдельно в том же источнике нужно смотреть метрические книги многочисленных воинских формирований и госпиталей, пароходов, а также ряд церквей в пригородах (Татарка, Усатово), формально входящих в черту города. Вот эти материалы   Таким образом, любой исследователь, обратившись к данному списку, вышеуказанному печатному изданию - сводному каталогу, описям фонда 37, выложенных на сайте архива, а также картам города и справочникам (например, «Адрес-календарям Одесского градоначальства» и «Вся Одесса» разных издателей) может для себя уяснить: какие церкви существовали в городе за определенный период времени или за конкретный год, где они находились - в центре города, на окраине или в предместьях, и сколько метрических книг сохранилось вообще. Например, за 1882 г. в архиве имеются следующие метрические книги православных церквей: 1. Петропавловская на Молдаванке 2. Михайловская на Молдаванке 3. Стурдзовская, Скорбященсквая или Всех Скорбящих Радосте при стурдзовской обители 4. Кафедральный Преображенский собор 5. Входо-Иерусалимская на Тираспольской заставе 6. Александро-Невская университетская 7. Успенская 8. Покровская 9. Карантинно-Портовая Всех российских святых и Св. Николая 10. Архангело-Михайловская женского монастыря 11. Кресто-Воздвиженская на Пересыпи 12. Благовещенская при сиротском доме 13. Александро-Невская при тюремном замке 14. Церковь в пригороде Усатово 15. Церковь в пригороде Куяльник 16. Церковь в пригороде Татарке 17. Рождества-Богородичная на Слободке 17. Больничная (Рождества Христова при городской больнице) 18. Греческая Свято-Троицкая 19. Сретенская 20. Казанская на Пересыпи 21. Андреевская духовной семинарии 22. Воскресенская на Среднем Фонтане 23. Всехсвятская на старом городском кладбище При этом за 1882 год метрические книги Александро-Невской военного госпиталя и Георгиевской при юнкерском училище утрачены, а Алексеевской на Молдаванке - еще не существовало. То есть, составив подобный список за интересующий год или годы и подключив месторасположение церквей, можно представить, какой массив метрических книг нужно изучить для решения конкретных поисковых задач, которые Вы для себя ставите. | | |
|
Раздел ГАОО (Гос. архив Одесской области)
https://forum.vgd.ru/803/