Одесская область - общие вопросы (Украина (Україна)) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Virtor133 Уважаемый Virtor133, У Вас только данные по описям? А содержание записи имеется? Меня интересуют №№ 673-675. Мельничуки. Заранее Вам благодарна.

Sergei нет ничего более приятного, чем общаться с таким знающим человеком.
Я последую Вашему совету, постараюсь ознакомиться с делом. А где можно найти дело о разводе между Гагариной и Миницким?
Еще вопрос по Одесскому кадетскому корпусу - видела Вашу статью в газете. С какого возраста принимали воспитанников? где-то на форуме проводился список кадетов, там была фамилия Миницкого и Гагарина.

Virtor133, нашел в Ваших записях, интересующую меня фамилию.

Скоропуд Иван Фёдорович
Крестьянин
д.Бернадовка
1910
фонд 918 опись 1 дело 12

Вопрос , это документы какого архива ? И с каким событием связана данная запись ?
Так же хочу сообщить, что по селу Демидово и Завадовка существуют переселенческие списки,

Для NatalyM612: ГАОО (Государственный архив Одесской области, село Богорождественское, церковь иконы Казанской Божьей матери)
Актовая запись мужского пола №22 от 4/17 мая 1915 года, родился НИКОЛАЙ
Родители: Одесский мещанин Григорий Феодорович Мельничук и законная жена его Елизавета Петровна, оба православные.
Восприемники: крестьянин деревни Александровки Петровской волости Виктор Алексиев Задунайский и Ананьевская мещанка Елена Павлова Максименко

Для BlackDolphin: (Государственный архив Одесской области, село Богорождественское, церковь иконы Казанской Божьей матери)
Актовая запись №15 от 10 октября 1910 года о браке
Жених: крестьянин деревни Михайловки Евсигний Алексеев Чумаченко , 1 брак, 22 года
Невеста: крестьянка деревни Михайловки Мария Алексеева Бондаренко, 1 брак, 22 года
Поручители по жениху: крестьяне деревни Александровки Фома Петрович Копыльченко и Мирон Иванович Цапкаленко
Поручители по невесте: крестьянин деревни Бернадовки Демидовской волости Иван Феодорович Скоропуд и крестьянин села Сиротинка Петровской
волости Леонтий Захарович Керус.
К вам вопрос - переселенческие списки каких годов и есть ли они у Вас или Вы можете подсказать фонд-опись-дело?

Virtor133 написал:

[q]
Иван Феодорович Скоропуд
[/q]

Это прадед моей жены.

Sergei написал:

[q]
Спасибо за интересные сведения о семье Бехтеевых. Если появятся новые факты, напишу Вам.
[/q]

Если Вам будет интересна история нашей семьи, с большим удовольствием поделюсь имеющимися сведениями.

Janney написал:

[q]
Sergei нет ничего более приятного, чем общаться с таким знающим человеком.
Я последую Вашему совету, постараюсь ознакомиться с делом. А где можно найти дело о разводе между Гагариной и Миницким?
Еще вопрос по Одесскому кадетскому корпусу - видела Вашу статью в газете. С какого возраста принимали воспитанников? где-то на форуме проводился список кадетов, там была фамилия Миницкого и Гагарина.
[/q]

Спасибо. Но в данном случае нет ничего удивительного. Князьями Гагариными и Гагариными-Стурдза я занимаюсь довольно долго (некоторые мои сведения вошли во вторую публикацию родословной этого рода в «ДК») и возможно, когда-нибудь появится публикация о представителях этого рода в Одессе. А это не только линия потомков Стурдзы, но и несколько других ветвей. Есть достойные публикации и о князьях Гагариных, владевших домом на ул. Ланжероновской, в котором ныне расположен литературный музей.

Дела о разводе не слишком распространены, как и сами разводы в дореволюционное время. В одесском архиве есть опись, в которой приведены дела о разводе. Но их датировка начинается с 1900 г. и часть из дел утрачена: ГАОО, ф. 37 (Херсонская духовная консистория), оп. 2-б, 1900-1919 гг. Поскольку развод с Миницким состоялся в 1897 г., в этой описи дела не будет.
Запись о расторжении брака всегда содержится в той же метрической книге церкви, в которой зафиксирована запись о венчании. Т.о., когда будет найдена запись о венчании 1889 г., в той же метрической книге на пустом поле справа будет и запись о разводе, например, вот запись о венчании двух известных одесситов второй половины XIX века из моей публикации «Мария Фердинандовна Кич-Маразли и ее родственное окружение (Наркевичи, Кичи, Андреевские и Никитины): к 150-летию со дня рождения М.Ф. Кич-Маразли и 200-летию со дня рождения Э.С. Андреевского»:

2 февраля 1879 г. в портовой Всех Святых и Святого Николая церкви Павел Николаевич Кич сочетался браком с Марией Фердинандовной Наркевич, которая была младше жениха на 12 лет [Метрическая запись о бракосочетании П.Н.Кича и М.Ф.Наркевич в метрической книге портовой церкви Всех Святых и Св. Николая в Одессе на 1879 г. //ГАОО, ф. 37, оп. 12, д. 6, л. 313 об.-314]:
[Номер записи о браке и дата] №10, 2 февраля.
[Жених] Мировой судья 5-го участка города Одессы кандидат прав Павел Николаевич Кич, православного исповедания, первым браком, 32 [года]
[Невеста] Девица Мария Фердинандовна Наркевич - дочь полковника 10-го Ингерманландского гусарского полка Фердинанда Францова Наркевич, православного исповедания, первым браком, 20 [лет]
[венчание совершил] священник Петр Кириллов Троцинский
[Поручители] по женихе; капитан артиллерии Анисим Феодосиевич Цикалиоти и капитан артиллерии Александр Николаев Кич, по невесте, Давид Николаевич князь Туманов, и дворянин Николай Александрович Вилинский.
[Позднее приписано] №2800-215 вып. 30 апр. 1880 г. на выд. свид.
Спустя 24 года после бракосочетания, в феврале 1903 г. рядом с записью о браке была сделана запись о разводе супругов: «Означенный в сем акте брак Кича определением Херсонского Епархиального начальства от 24 ноября/4 декабря 1902 утвержден Св. Синодом (Указ Синоду от 21 января 1903 г. за №609) расторгнут по прелюбодеянию Павла Кича и осуждением его на всегдашнее безбрачие и дозволяет Марии Кич вступить в новый брак. Отмечено по Указу Консистории от 28 февраля 1903 г. за №2919».

Еще вопрос по Одесскому кадетскому корпусу - видела Вашу статью в газете. С какого возраста принимали воспитанников? где-то на форуме проводился список кадетов, там была фамилия Миницкого и Гагарина.

К примеру, родственник семьи Маразли, Борис Евгеньевич Мартынов родился 6 сентября 1890 г. В его послужном списке указано: «Воспитывался в Одесском кадетском корпусе и окончил курс в Николаевском кавалерийском училище по 1 разряду. По окончании курса в Одесском кадетском корпусе прибыл и зачислен юнкером рядового звания в Елисаветградское кавалерийское училище – 30 сентября 1907 г.». Т.е., ровно в 17 лет он уже окончил Одесский кадетский корпус и поступил в кав. училище. Он был выпускником 2-го выпуска Одесского КК. Корпус открылся в августе 1899, первый выпуск был в 1906 г. Следовательно, Мартынов поступил в 1900 г., получается, что в 10 лет.
Сын знаменитого отца, Б.Е. Мартынов в преклонных годах в эмиграции, будучи членом Нью-Йоркского объединения кадет одесского КК способствовал изданию в 1974 г. в Нью-Йорке большой книги, посвященной истории корпуса. В конце этого труда приводится список всех выпускников корпуса, как в императорской России, так и в эмиграции. Видимо, переработку списка из этого источника Вы и видели.

Sergei, значит, мне вдвойне повезло-)

Судя по всему, запись о венчании с Миницким не выявлена, этим специально никто не занимался или фонд не сохранился? Встречались ли Вам фотографии Анны? Я видела в интернете всего две фотографии, причем, одна явно ошибочно ей приписана.

А в архиве Одессы не сохранились фонды кадетского корпуса? Списки учащихся?

В Одесском архиве фонда одесского кадетского корпуса и списков учащихся нет. В РГВИА (г. Москва) также нет отдельного фонда.

Сложно судить, выявлена запись о венчании Миницкого и Гагариной-Стурдза или нет. Ее могли видеть сотни раз, но каждый ищет что-то свое и только немногие делают выписки, простирающиеся далее их прямых интересов. Возможно, эта запись есть где-то в недрах моего архива. Сейчас сложно сказать.
По крайней мере, в публикациях она не встплывала.

Как я уже писал многократно, фонд 37 (Херсонская духовная консистория), содержащий метричекские книги Одессы и Херсонской губернии охватывает период с 1770-х годов и до 1920 (и даже 1921 г.) - года окончательного установления советской власти в Одессе и окрестностях. Конечно, в нем есть потери, но они невелики относительно общего объема.

Таким образом, при поиске сведений о конкретном событии (крещение, венчание или отпевание) необходимо знать дату события (хотя бы год) и церковь, в которой это собыие было зафиксировано.

Вот, например, моя недавняя статья, где рассказывается о случаях, когда в метричемких книгах, хранящихся в Одесском архиве фигурируют члены Российского Императорского Дома и их ближайшие родственники (принцы и герцоги и т.д., породнившиеся с ним)

http://www.odessitclub.org/pub...22-138.pdf

На стр. 131-133 речь идет о крещении в июле 1887 г. представителей "одесской ветви" князей Гагариных - близнецов Георгия и Владимира, сыновей князя Анатолия Евгеньевича, и таким образом, двоюродных братьев княжны Анны Гагариной-Стурдзы, в первом браке Миницкой. Крещение состоялось в Карантинно-Портовой церкви г. Одессы, расположенной наиболее близко от места проживания клана князей Гагариных на Екатериниской площади / Сабанеевом мосту (см. карту).

[ Изображение на стороннем сайте: 4ec846722910t.jpg ]

одна звездочка - это Портовая церковь внизу лестницы, ныне Потемкинской, несколько звездочек - дома кн. Гагариных. Таким образом, эта церковь - самая ближайшая к домам князей Гагариных.

При этом в метрической книге Портовой церкви на 1889 г. записи о венчании Миницкого и княжны Гагарины-Стурдза не содержится. Т.о., они венчались в другой церкви, возможно, даже не в Одессе.

А что касается фото, то у меня есть следующее из одной одесской газеты за июнь 1908 г.

[ Изображение на стороннем сайте: eadd03ebabeat.jpg ]

Причем Анна подписана на фото как КНЯЖНА Гагарина-Стурдза, т.е. незамужняя девушка!

Sergei написал:

[q]
Причем Анна подписана на фото как КНЯЖНА Гагарина-Стурдза, т.е. незамужняя девушка!
[/q]

Да, меня эта особенность и смущает, что в доступных мне источниках (онлайновые версии газет или списки жертвователей) Анна везде упоминается именно как Гагарина-Стурдза, и никогда Миницкая. Хотя в указанном Вами прошении от 1906 года она просит вернуть ей девичью фамилию.
Анна много времени проводила в Каннах, даже свою виллу там назвала созвучно майоратному - Manzyria.

Sergei написал:

[q]
Т.о., они венчались в другой церкви, возможно, даже не в Одессе.
[/q]

А какая церковь находится в районе Торговой, 53? (место жительства Миницкого)

Одесская область - общие вопросы

▶ Диалоговая тема (вопросы/ответы)