Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Проблема доступа в архивы бывш.СССР.


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 * 24 25 26 27 28 Вперед →
Semionoff Vitaly
На днях мне прислали образец "ответов" ДА Донецкой области с территории Константиновки в ответ на запрос. Вашему вниманию он прилагается внизу.
И чё?
В чём смысл такого "архива" в Константиновке??
Архив - это документы, а уже потом люди, звучит цинично, но это так.
Надо позвонить завтра в реальный архив Донецке, спросить, как там дела, если кто звонил, поделитесь информацией... Может, им совсем плохо, чувствую, придется ехать...Ну, в зависимости от ответа, конечно...
Согласно постановления Кабинета Министров Украины «Некоторые вопросы финансирования бюджетных учреждений, осуществления социальных выплат населению и предоставления финансовой поддержки отдельным предприятиям и организациям Донецкой и Луганской областей» от 07 ноября 2014 года №595, распоряжения председателя областной государственной администрации от 20 октября 2014 года №644 «О внесении изменений в распоряжение председателя облгосадминистрации от 29 июля 2014 №590 госархив Донецкой области перемещен в г.Константиновку.
Документы госархива области остались на территории г.Донецка, не подконтрольной украинской власти. Архив приостановил деятельность по исполнению функций использования документов с 08.12.2014.
Таким образом провести выявление информации о рождении .....в г.Енакиево Донецкой области не представляется возможным.
Semionoff Vitaly
На фоне пожара ИНИОНа всё это приобретает, конечно, двойной смысл. Насколько мы можем позволить себе, как страна, нахождение на важнейших для сбережения ценнейших документов должностях людей, которые годами не могут организовать доступ и оцифровку архивных источников?
Насколько такая ситуация НАЦИОНАЛЬНА? Имеет ли право архивное руководство в кулуарном порядке ограничивать доступ к документам на ДЕСЯТИЛЕТИЯ, принимая такое решение без привлечения внешних специалистов, при этом не организовав их оцифровку с 2001 года по сегодняшний день, в то время как во многих архивах это уже сделано?
Насколько вообще прозрачна в России работа архивной сферы?
Конечно, как и каждая сфера в России, она зверски не хочет быть хоть чуточку прозрачной.

Пример Донецка, Луганска, ИНИОНа, Мосула показывает - уничтожение документов это не чп. Это часть сегодняшней реальности архивной сферы. Впрочем, эта реальность существовала всегда.

Какой неожиданный ход - Архангельская антимонополка отослала наши письма с madrih в Прокуратуру. Причём, в отличие от прочих они ЧЁТКО артикулируют, чего мы хотим: что Ананьин и Ко приняли решение, что документы в "плохом состоянии" на своём кулуарном междусобойчике и требуется создание комиссии с привлечением внешних экспертов. Впервые гос.орган чётко это произнёс, пусть это даже Антимонополка.
246063-477e3-85949811-m750x740-u5655b.jpg
Semionoff Vitaly
https://youtu.be/s5TKAFERTn8

3 самых популярных способа не выдать вам документы и что с этим делать.
nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6480
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3535

Semionoff Vitaly написал:
[q]
https://youtu.be/s5TKAFERTn8

3 самых популярных способа не выдать вам документы и что с этим делать.
[/q]

sun.gif Невероятно интересно!
---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
Semionoff Vitaly
Классическая схема заработка архива, или как они замедляют наши исследования.

Приезжая в архив, всегда можно услышать примерно одно и тоже нытье: "завалены соц.правовыми запросами, мы должны проверить каждое дело, у нас не хватает людей" и т.д и т.п. На самом деле, не стоит попадать в зависимость от руководства "несчастного" архива. На самом деле совершенно неясно, кто более несчастен - архив или его пользователи.
Архивы по всей России, конечно, отличаются, однако можно смело сказать, что как только в руководстве архива или архивного комитета появляются люди, которые включают "бедную" волынку, то за ними стоит примерно одна и та же схема, которую мы сейчас разберем на примере ГА Вологодской области.

Как правило "волынщики" это просто люди, которые по разным причинам не хотят или не могут изменить существующий порядок. А порядок такой.

1.Все наиболее важные дела (метрики, исповедки, ревизии) объявляются "особо ценными"
2. Устанавливается норма выдачи дел в количестве 1500 страниц (она исходит из Инструкции Росархива от 2013 года, поэтому все попытки "подкопаться" под неё к успеху не приводят.
3. Даже если у вас превышен объем хотя бы на 10 страниц, дело вам не выдадут. Пофиг, что вы получите дела объемом не в 1510 страниц а в 900, скажем (дело в 600 страниц - обычное дело), архив строго следит, чтобы не обидели именно его. При этом выдача идет на третий день, для иногородних нет разницы, а если есть, то с таким скрипом, что лучше бы и не было.
4. Параллельно устанавливаются нормативы платной выдачи, например в Вологде -1.80 руб за страницу, одни из самых высоких в России!
5. Научной-справочный аппарат "кэшируется", т.е. в недрах ГАВО есть картотека нерасписанного фонда метрических книг 1780-1850 гг и исповедок, и ревизок, но все попытки призвать архив к тому, чтобы он это обнародовал им яростно опротестовываются, мол, это их НСА (точно так же поступают, скажем, в Твери). Фишка в том, что зарабатывая деньги на своём НСА Архив не допускает исследователей к созданию собственного, независимого, хотя это незаконно, ибо архив - не собственник документов, он всего лишь их хранитель!

Все сделано для того, чтобы исследователю было крайне неудобно заказывать дела со "слепыми" заголовками дел,дела, кол-во страниц в которых превышает "сакральные" 1500 страниц- а вы заказывали бы их архиву.

По сути, архив в данном случае выступает к пользователю не только не дружелюбно, но как враг, "раскручивающий на бабки". Удивительно потом слышать жалобы архивного руководства за то, как их все не любят, таких тружеников. Прочитайте эти строки и поймите, за что вас не любят - сами оказавшись в сложной ситуации, вы создаете её для других людей, ваших пользователей, так за что вас особо любить?
Marij

г. Владивосток
Сообщений: 1964
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2170
Здравствуйте, Виталий!
Наткнулась на эту тему.
Не просматривала все стр. Может где есть и о нашем историческом архиве Дальнего Востока (РГИА ДВ).
Фонды архива были в Томске. Во Владивостоке уже много лет. Но до сих пор многие фонды не доступны. Нет даже перечня названий ни фондов, ни дел. Не доступны метрические книги. Знаю, что в 19 фонде есть списки кто когда переселился по селам. В двух последних сборниках РГИА ДВ появилась ссылка на этот фонд. Но он тоже не доступен.
Ходила к директору. Он говорит, что плохое состояние. И так уже пошёл второй десяток лет, как я пошла в этот архив.
Вот, что скажите делать?
Пишу не прочитав полностью тему: наболело. Архив под носом, а легче было на Украине получить сведения...
Semionoff Vitaly
Это федеральный архив и на Вашем месте я бы писал жалобу на Артизова,по той простой причине, что он во всех интервью говорит, что "все хорошо, прекрасная маркиза". Стоит взять эти фонды просто под постоянный мониторинг ситуации, что с ними происходит, когда на них будет выделено финансирование, почему директор это финансирование не ищет. Иначе все так и останется.
Semionoff Vitaly
Посмотрите, пожалуйста, в интернете, Артизов - это глава Росархива России. Поместите здесь примерный текст письма, я посмотрю.
Semionoff Vitaly
Господа и коллеги, помогите прояснить всё-таки один важный момент, где конкретно в 152-м ФЗ идёт строчка о том, что то, что находиться в архивном фонде не относиться к 152 фз, момент второй - что такое архивный фонд вообще? Т.е. коллекция ГА Ставропольского края - это "архивный фонд" или нет?
Поветрие не выдавать домовые книги ссылаясь на 152 фз стало массовым.
Semionoff Vitaly
Неужели в старинном правовом казусе, что знать, кто подлинные родители ребёнка могут только усыновители-удочерители, наметились изменения. Это реально так, до недавнего момента ребёнок, пусть даже ему 80 лет, не мог знать тайну своего усыновления!
http://tass.ru/obschestvo/2048705
Как бы поддержать Пензенский архив? Он - нечастая свеча в сгущающемся мире архивных мракобесов. Письмо губеру? Что ещё? Ведь, на самом деле, проблема то не в том, что "общество вечно не довольно архивами", а в том, что архивам не нужно, а сообщество не умеет коммуницировать не только с целью порицания чего-то плохого, но и с целью защиты архива. В данном случае это часть целого:современной гос. машине редко когда (а точнее: почти никогда) не нужен фидбэк с мест,даже видимости этого нет, как в Медведевские времена).
Ну или, в крайнем случае, такая коммуникация воспринимается как почему то считывается как сателлитство - как отношения Ярославского архива и форума ЯрИРо (недавний пример, когда одну из пользовательниц забанили на форуме, только потому что она посмела чем-то возмутиться в архиве).
http://www.pravda-news.ru/topic/60222.html
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 * 24 25 26 27 28 Вперед →
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник dombaisaglara » Проблема доступа в архивы бывш.СССР. [тема №31601]
Вверх ⇈