Помощь в РГАДА

Anton_R

Антон, добрый день!

Вы очень лихо замахнулись. Вам надо учитывать ряд моментов:

1. Начало XVII века - это часто уже предел генеалогической информации. Вывод тут не то, что искать не надо, а то, что поиски могут длиться полжизни и дольше.

2. Прежде чем работать в архивах надо изучить доступную информацию. Книга "Осадной список 1618 года" есть не только в библиотеках, но и в Сети.

[q]

(текст "Осадного списка)
Звенигород
Городовые
Тимофей Иванов сын Реутов
Будило Фомин сын Реутов

[/q]

3. Почему Вам "понравился" именно сын боярский Реутов с некалендарным именем (прозвищем) Будило?

[q]

Запечатана грамота в Тульской уезд в Заупской
стан по челобитью Меншого Реутова: отказная на
поместье. Пошлин полполтиньї. Взято.

[/q]

Это пример записи в книгах Печатного приказа (по книге Веселовского). Даже отчество не указывается.

>> Ответ на сообщение пользователя BORISBEL от 15 октября 2020 12:49

Borisbel, добрый день.
Спасибо за внимание.

С п.1. полностью согласен. Вот и двигаюсь потихоньку .
По п.2 насколько я смог найти информацию в сети, то Тимофей Иванов сын Реутов, либо сын, либо отец Ивана Тимофеевича Реутова, что стал основателем дворянского рода Реутовых с 1625 года. Я к этому роду не отношусь. Имею историю рода более простую. В Курских сынах Реутовых ни Фому, ни Фомичей не нашел.
По п.3. Тут несколько моментов:
- Первоочередной момент - это отчество Фомич. У моего самого раннего установленного предка тоже отчество Фомич. Константин Фомич Реутов, примерно 1600 г.р. Таким образом, я ищу Фому Реутова около 1570 г.р.
- По моим представлениям "сын боярский" это сословие, как их еще называли "однодворцы", члены которого могли из-за материальных обстоятельств перейти в крестьяне и в начале 17 века.
- Эти "сыны боярские" в силу своей специализации проживали по окраинам Русского государства в начале 17 века. Такой окраиной с 1597 года был Очерский Острожек на Каме (Пермская земля) - деревянная крепость, в которой жили изначально пищальники, что позже стали крестьянами и расселились по деревням вокруг этого Острожка. Отсюда предположение, что Константин Фомич, являясь братом Будилы, мог пойти служить в Очерский Острожек, а позже осесть на земле крестьянином.
- Есть предположения, что мои предки могли прийти из Молдавского или Валашского княжеств. А там есть и река Реут и населенный пункт Будила под городом Брашов (современная Румыния).

Таким образом, я решил найти информацию по этому Фомичу. По моему любительскому представлению, решил двигаться по версиям, а не широким охватом на который у меня и жизни не хватит

Anton_R, у Вас как я понял Константин Фомин сын Реутов самый крайний задокументированный предок из крестьян и никакой связи кроме фамилии и отчества с боярскими детьми Реутовыми нет. С чего Вы решили искать родственников из боярских детей по фамилии и отчеству? Это то же самое, что я вот сейчас зайду в Одноклассники и начну Вам вписывать родню из Реутовых, которых там накопаю.
Фамилия - это самое ненадежное что может быть в генеалогии. Никогда не стройте родословную по фамилии, но стройте по найденным документам, где четко просматривается родовая цепочка от самого дальнего предка к Вам лично. Ваши предки могли быть вовсе не Реутовыми в XVI веке, а Вы даже этого и не предполагаете, и хотите вложиться в такое сомнительное мероприятие, как привязать "несчастного Будилу Реутова" в Вашу родословную по причине совпадения фамилии и отчества, да ещё и оплатить эту работу.

>> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 15 октября 2020 14:49

Shtopor, добрый день.

Ваши замечания совершенно справедливы.
Я действительно не знаю куда двинуться в поисках документов.
Очерский Острожек только сформировался 1597 году. И мой Реутов в переписи 1623. Может Фома и прибыл в Острожек в период основания. Возможно все эти вновь прибывшие были из Рязани, так как назвали речку в Острожке - Рязанка.

В фондах Строгановых искать нужно? Я туда заходил, прочитать ничего не могу, там только профессионалы могут работать.

Куда стоит вложиться в таком поиске?

>> Ответ на сообщение пользователя BORISBEL от 15 октября 2020 14:51


BORISBEL написал:

[q]

[/q]

"Проблема в том, что Фома мог быть в жизни (в документах), Постником, например. И попробуйте догадаться. 101.gif"

Если имена так меняются, то тогда мне самому ничего не найти. Видимо, какие-то дополнительные надо искать источники, котоыре косвенно могут подтверждать или опровергать, что Постник это Фома или наоборот

"Скептически отношусь к переходам из сословия в сословие. Сословность была формой жизни, формой круговой поруки. Вроде мафии 101.gif"

Я тут предполагаю, что у моих предков должна была быть какая-то авантюрная идея, чтобы уехать в числе первых на Урал. Может пример Ермака, может посулы Строгановские. Зачем-то же поехали на Пермскую землю. Либо убежали.