Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Сайт РГАДА - просмотр описей: http://rgada.info/poisk/index....2%D0%B8+++

Путеводитель по РГАДА на сайте "Архивы России": http://guides.rusarchives.ru/browse/browse.html#527

Обсуждения по фонду 210

Разрядный приказ

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 26 27 28 29 30 * 31 32 33 34 Вперед →
Модераторы: Jekaterina, Lara, LtColonel, Yaroslav_Don
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 6958
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 7599

Liliya_V написал:
[q]
адавала вопросы в основном из чистого любопытства, но недостаточно хорошо сформулировала.
Зато мне напомнили про "страшную тайну" и сколько было городов "Переяслав"....
[/q]


Дело тут не в литературной норме. У Вас три варианта: либо с кем-то подружиться (скооперироваться), либо самостоятельно читать скоропись в читальном зале, либо обратиться к частному специалисту. То, что у Вас есть шифр дела - это только половина успеха. И не малая. Это надо ценить.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (3)
Эта тема была выделена из темы "фонд 210 - Разрядный приказ" (29 мая 2022 21:37)
Yaroslav_Don
Модератор раздела

Yaroslav_Don

Москва
Сообщений: 2825
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 5452
>> Ответ на сообщение пользователя Liliya_V от 29 мая 2022 19:48

Здравствуйте Liliya_V ! Спасибо за проявленный интерес. По данному региону я не компетентен, по-этому могут быть большие ошибки (специализируюсь именно на городах Белгородского и Севского столов).

По указанному человеку информация следующая: "...бьет челом холоп твой Переславля Залеского Алейко Иванов сын Павцын...". В прочтении уверен на 100%. Ошибки быть не может с моей стороны. Челобитная типовая - о пожаловании "придач" по случаю объявления наследником царевича Федора Алексеевича.
---
Помогу в РГАДА, ГАКО. Посетите мою базу данных XVII века (обновление 02.12.2022 г.):
https://disk.yandex.ru/i/UmoYyjQHXoB0NQ
Лайк (2)
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 6958
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 7599

Yaroslav_Don написал:
[q]
Алейко Иванов сын Павцын.
[/q]


Ух ты. Интересное имя: можно было подумать, что Алейко - это Алексий, но нет, есть сомнения.

Патцын Данила Алеевич, дворянин отставной, с 1703 г. в четвертях для посылок из Москвы
http://zaharov.csu.ru/bspisok....mp;id=8398
Патцын Данила Алеевич, дворянин московский
http://zaharov.csu.ru/bspisok....mp;id=6854

Алей Иванович Патцын назван в ОДиБ МАМЮ "иноземцем".




Прикрепленный файл: Скопус2022.JPGСнимок.JPG, 26360 байт
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
Yaroslav_Don
Модератор раздела

Yaroslav_Don

Москва
Сообщений: 2825
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 5452

BORISBEL написал:
[q]

Yaroslav_Don написал:
[q]

Алейко Иванов сын Павцын.
[/q]


Ух ты. Интересное имя: можно было подумать, что Алейко - это Алексий, но нет, есть сомнения.

Патцын Данила Алеевич, дворянин отставной, с 1703 г. в четвертях для посылок из Москвы
http://zaharov.csu.ru/bspisok....mp;id=8398
Патцын Данила Алеевич, дворянин московский
http://zaharov.csu.ru/bspisok....mp;id=6854

Алей Иванович Патцын назван в ОДиБ МАМЮ "иноземцем".

[/q]


К сожалению ничего сказать не могу. В деле только челобитная на одном листике, которая написана "по шаблону" без всяческих подробностей о себе. Выписки и решения из Разряда к ней не подклеено(
---
Помогу в РГАДА, ГАКО. Посетите мою базу данных XVII века (обновление 02.12.2022 г.):
https://disk.yandex.ru/i/UmoYyjQHXoB0NQ
Лайк (1)
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 6958
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 7599
1996. - 7161 (1653) г. 7 мая. Списокъ съ межевой книги помѣстной земли иноземца Алѣя Иванова и Михаила Патцыныхъ въ деревнѣ Волнынѣ (Кистемскаго стана), межеванья Богдана Вл. Айгустова. К. 817, л. 57—64.

Воскресенія Христова церковь, Бистемскаго стана, въ сле Волнинѣ', попъ Іосифъ; церковной земли подъ погостомъ, дворами, огородами и гумснппками 2 десятины, пашни паханой худой земли 30 десятинъ въ полѣ, а въ дву потомужъ, лѣсомъ поросло пашенной земли 26 десятинъ, лѣсу непашеннаго 20 десятинъ, сѣна по рѣчкамъ Мошонкѣ и Каменкѣ 12 десятицъ; эта земли смежна съ сельцомъ Филипповомъ и пустошью К<р-жавиною—помѣстьями Данила и Насилья Никитиныхъ и Ивана Савельева Патцыныхъ и Исая Минина Шокурова, пустошью Костиною, сельцомъ Василъцовымъ Логина ТимоФѣева и Ѳедора Борисова Патцыныхъ, пустошью Щербининою и пустошью По-іорѣлкою Парфенья Иванова Зайцева п Исая Шокурова (,\? 155, л. 1—12).

---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
Liliya_V

Сообщений: 222
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 163
РГАДА
Ф.1209, оп. 1, д. 813. Писцовые книги Переславль-Залесского уезда 1629-1630 гг.
(выписка из старой тетради десятилетней давности, я тогда плохо умела читать скоропись...)

Л.1. Книга Переславского уезду Залеского писма (и меры?) Андрея Загряского да подьячего Гаврила Володимерова 137 и 138 году

Стан Кистемской
За дворяны и за детми боярскими в поместьях
..................
29. Иноземец старого выезду Михаило Павлов сын Патцын
30. Иноземец старого выезду Иван Павлов сын Патцын
31. Иноземец старого выезду Богдан Павлов сын Патцын

Это выписка из "Алфавита..." в начале книги.
Выписки о владениях Патцыных из самой книги нет,я еще не знала, что они - "мои" помещики.
Видимо, они братья.
Liliya_V

Сообщений: 222
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 163

BORISBEL написал:
[q]
Yaroslav_Don написал:

[q]

Алейко Иванов сын Павцын.
[/q]

Ух ты. Интересное имя: можно было подумать, что Алейко - это Алексий, но нет, есть сомнения.
[/q]


Мне тоже интересно.
Покопалась в закромах. Нашла Алейку.

Реквизиты и пояснения постараюсь написать завтра вечером.

Прикрепленный файл: 528 Патцын.JPG
Liliya_V

Сообщений: 222
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 163
В РГАДА есть 2 документа переписи 1678 года Переславского уезда - подлинник и список.

В подлиннике Патцын записан как АЛЕЙ (см.фото в предыдущем сообщении) , а в списке - как АЛЕКСЕЙ.
Фотографии второго документа у меня нет, только выписка, но сомнений нет. Между двумя буквами "е" очень чётко написана "кси".

РГАДА
ф.1209 оп.1 д.7651. 1677-78 г. Переписная книга посадских Переяславля-Залесского уезда переписи С. Т. Салтыкова. Подлинник.
л. 528 об.
За Алеем Ивановым сыном Патцыным жеребей селца Филипцова а на его жеребей двор помещиков а во дворе живет деловой человек Ивашко Сергеев.

Ф.350, оп.1, д.312.
Книга переписная посадских людей, ... , г.Переяславля-Залесского, помещичьих, патриарших, монастырских крестьян, монастырских слуг и работников, церковнослужителей Новосельского, Шуромского, Замыцкого, Слободского, Сербужского, Мишутина, Михайловского, Верхдубенского, Кинельского, Борисоглебского, Кодяева, Никитского, Конюцкого, Кистемского, Зубова, Нерского, Большева, Нильского, Гулятина станов Переяславль-Залесского уезда." 1709 г.(699 л.).
На самом деле это список с переписи 1678 года, сделанный в 1709 году.

файл 533 (л.532) За Алексеем Ивановым сыном Патцыным жеребей селца Филипцова а на его жеребей двор помещиков а во дворе живет деловой человек Ивашко Сергеев.
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 6958
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 7599

Liliya_V написал:
[q]
За Алексеем Ивановым сыном Патцыным
[/q]


Учитывая, как писали его сыновей по отчеству - вывод однозначен. Интереснее, что такое "иноземец старого выхода". Вангую, что дед или прадед Алея.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 26 27 28 29 30 * 31 32 33 34 Вперед →
Модераторы: Jekaterina, Lara, LtColonel, Yaroslav_Don
Вверх ⇈