
[q] [/q]
Предоставление сервиса абонентского доступа к архивным делам, коллекциям, тематическим комплексам документов в электронном виде, включённых в состав информационных ресурсов ГИС УИАД, с возможностью тарификации по времени https://online.archives.ru/
ГИС УИАД - Государственная информационная система удаленного использования архивных документов
Большая просьба к участникам, работающим в данном разделе, поддерживать порядок на этой технической площадке. 1. Открываем новые темы только по архивным шифрам - фонд, опись, дело - которых еще нет в разделе. В подтеме указываем только расшифровку фонда в краткой форме. 2. По своим личным поискам новые темы открывать в разделе ЗАПРЕЩЕНО. 3. Фамильные темы открыватся только через Анкету https://forum.vgd.ru/151/?a=poisk_ludej в "Разделе без правил". 4. Географические темы по странам и регионам https://forum.vgd.ru/388/ 5. Не забываем благодарить участников, оказавшим Вам помощь -
[q] * Рейтинг (+/-) * Лайк за сообщение * Отзыв в Профиль участника
[/q] Пожалуйста, не забалтывайте Информативные темы. Все вопросы/ответы в Диалоговых темах. Внимательно читаем текст в подтемах. Строка ниже названия темы. |
РГАДА. Фонд 1209
Вопросы/ответы
| SvetlankaXA Долгожитель форума
Сообщений: 291 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 271 | Вверх #
29 ноября 2013 16:08 Добрый день! Может быть у кого -нибудь есть географический указатель к ф.1209 оп.1 ч.1-3?
| | Лайк (4) |
| SvetlanTim Долгожитель форума
Москва Сообщений: 2172 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1568 | Вверх #
18 января 2022 16:15 evva написал: [q] SvetlanTim написал:
[q] Простите, если влезаю невпопад
[/q]
Ничуть. Спасибо большое, но подозреваю, что отец Аксентия служил гораздо раньше, т.к. Аксентий сам уже служил с 1681г.
[/q]
простите, не увидела этого. Там в списке VII том это примерно 1725 год, может есть более ранние.... А вот Бугаской (Бучаской и др варинты) увы нет --- Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы, Пищасевы, Князевы, Казачихины | | Лайк (1) |
evvaДолгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 7406 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3171 | Вверх #
18 января 2022 18:33 SvetlanTim написал: [q] А вот Бугаской (Бучаской и др варинты) увы нет [/q]
Да, очень загадочная фамилия. Не знаю с какой стороны и подобраться? Я уже пересматривала некоторые списки, попались Булушовы, но тоже вроде не рядом.  Единственный выход обратиться к оригиналу --- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | |
| Teatroved | Вверх #
18 января 2022 18:57 1Login написал: [q] Днепр-Днепровский Дунай -Дунайский Буг-Бугаский
Возможно ?А почему нет? Днепровские и Дунайские сохранились фамилии,а Бугаские -вымерли,не нашлось потомков по мужской линии.[/q]
Вы это серьезно? )))) --- "...называться Филофеем, точно, не совсем ловко и что за такое имя даже упрекать можно человека, хотя собственно виноват тут поп, которого при крещении не ублаготворили как следует" (И.С.Тургенев "Записки охотника")
Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА | | Лайк (3) |
Александр ШатохинДолгожитель форума  Одинцово Сообщений: 1685 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1461 | Вверх #
18 января 2022 20:52 Teatroved написал: [q] 1Login написал:
[q] Днепр-Днепровский Дунай -Дунайский Буг-Бугаский
Возможно ?А почему нет? Днепровские и Дунайские сохранились фамилии,а Бугаские -вымерли,не нашлось потомков по мужской линии.
[/q]
Вы это серьезно? ))))[/q]
Несмотря на кажущуюся нелепость и совсем неуместные аналогии данная фамилия действительно может происходить либо от названия реки, либо от населенного пункта В работе Кобрина "Опричнина , генеалогия, антрополонима" там есть хороший раздел "генеалогия и антропонимика", который исследует происхождение фамилий , заканчивающихся на "ский" Так вот там напрямую говорится о происхождении владельческих фамилий от топонимов и гидронимов. К примеру река Мусорка, от нее получили название Мусоргские, Писемские от р.Письма, Лосминские от р.Лосмина, мои Кучецкие от реки Кучка в соседнем с Владимирском Юрьевском уезде и т.д. Примеров хватает. При этом Владимирский уезд занимал 3 место среди всех уездов по % таким владельчеcский фамилий (30%), уступая только Галичскому и Тарусскому | | Лайк (1) |
| Teatroved | Вверх #
18 января 2022 21:23 >> Ответ на сообщение пользователя Александр Шатохин от 18 января 2022 20:52 Александр, ни в коем случае не ставлю под сомнение тот факт, что многие фамилии происходят от топонимов и гидронимов. Но тут еще и самой фамилии нет - записи в реестрах противоречат друг другу, истинное написание фамилии надо выяснять в оригинале. Поэтому мы ни о какой фамилии "Бугаский" вообще говорить не можем пока. Однако усомнюсь, что во Владимирском уезде владельческая фамилия происходит от реки Буг. Буга - топкое место, бугай - "верхнее платье на меху" - это, мне кажется, более подходящие варианты. --- "...называться Филофеем, точно, не совсем ловко и что за такое имя даже упрекать можно человека, хотя собственно виноват тут поп, которого при крещении не ублаготворили как следует" (И.С.Тургенев "Записки охотника")
Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА | | Лайк (1) |
Александр ШатохинДолгожитель форума  Одинцово Сообщений: 1685 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1461 | Вверх #
18 января 2022 21:46 [q] Однако усомнюсь, что во Владимирском уезде владельческая фамилия происходит от реки Буг. Буга - топкое место, бугай - "верхнее платье на меху" - это, мне кажется, более подходящие варианты.[/q]
Тут вариантов масса, надо также понимать, что они могли быть "владимирцами" совсем недавно и выходцами из совсем других мест. И топонимы с гидронимами надо искать в другом месте. Но все таки варианты , которые я встречал с окончанием "ский" в основном говорили о какой-то владельческой принадлежности. Не обязательно река, это могло быть название населенного пункта. В случае если имелось в виду что-то иное скорее фамилия бы звучала как Бугов, Бугаев. Но, впрочем , пока да, это гадание на кофейной гуще, так как окончательное написание фамилии непонятно. | | Лайк (1) |
evvaДолгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 7406 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3171 | Вверх #
18 января 2022 22:51 Какой тут диспут и без меня.  Привожу найденные в алфавитах варианты: Бугацкие, Бугальские, Бугайские. И действительно везде присутствует " Буг...". Мне тоже что-то подсказывает, что они пришлые, т.к. их оооочень мало, буквально одна маленькая семья в д. М.Реутово. --- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | Лайк (1) |
Александр ШатохинДолгожитель форума  Одинцово Сообщений: 1685 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1461 | Вверх #
18 января 2022 23:11 [q] Какой тут диспут и без меня. lol.gif Привожу найденные в алфавитах варианты: Бугацкие, Бугальские, Бугайские. И действительно везде присутствует " Буг...". Мне тоже что-то подсказывает, что они пришлые, т.к. их оооочень мало, буквально одна маленькая семья в д. М.Реутово.[/q]
Как - то я, рассуждая о потенциально происхождении фамилии, совсем забыл упомянуть и такой вариант как происхождение из иноземцев. Не легендарных, а вполне осязаемых, выехавших в конце 16 - начале 17 века. Основная их масса были выходцами из современной территории Белоруссии, Польши, Западной Украины и носили характерные фамилии. Этим тоже может объясняться малозаметность фамилии во всякого рода земельных делах. Их оклады были очень незначительными, в основном 150-200 четей, а реальное землевладение и того меньше. | | Лайк (4) |
Александр ШатохинДолгожитель форума  Одинцово Сообщений: 1685 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1461 | Вверх #
18 января 2022 23:18 Ну вот и в дополнение к вышесказанному в боярской книге 1658 года из иноземцев Иван Григорьев сын Бугайской, в нынешнем 175 (??)году февраля 12 из смоленской шляхты велено написать его по московскому списку | | Лайк (4) |
evvaДолгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 7406 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3171 | Вверх #
18 января 2022 23:39 Александр Шатохин написал: [q] Ну вот и в дополнение к вышесказанному в боярской книге 1658 года из иноземцев Иван Григорьев сын Бугайской, в нынешнем 175 (??)году февраля 12 из смоленской шляхты велено написать его по московскому списку[/q]
Теплее, теплее, совсем тепло. И вдова была Ивановская жена. --- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | Лайк (1) |
|
ВНИМАНИЕ!
"Опись описей фонда 1209" на сайте РГАДА доступна по ссылке: http://rgada.info/poisk/index2...1%82%D0%B0http://rgada.info/poisk/index2...1%82%D0%B0
Алгоритм работы с алфавитами и реестрами смотрите на сайте Дмитрия Евсюкова.