Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Сайт РГАДА - просмотр описей: http://rgada.info/poisk/index....2%D0%B8+++

Путеводитель по РГАДА на сайте "Архивы России": http://guides.rusarchives.ru/browse/browse.html#527

обсуждения по фонду 1209


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 79 80 81 82 83 * 84 85 86 87 ... 145 146 147 148 149 150 Вперед →
Модераторы: Jekaterina, Lara, LtColonel, Yaroslav_Don
SvetlankaXA

Сообщений: 282
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 257
Добрый день!
Может быть у кого -нибудь есть географический указатель к ф.1209 оп.1 ч.1-3?


Комментарий модератора:
ВНИМАНИЕ!
"Опись описей фонда 1209" на сайте РГАДА доступна по ссылке: http://rgada.info/poisk/index2...1%82%D0%B0http://rgada.info/poisk/index2...1%82%D0%B0
Алгоритм работы с алфавитами и реестрами смотрите на сайте Дмитрия Евсюкова.

Лайк (2)
nikita0995

nikita0995

Россия, Краснодар
Сообщений: 1633
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1622

BORISBEL написал:
[q]
у нас реестра 10832 не видать.
[/q]


Так 10832 - это номер реестра или номер самого отказного дела?
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10117
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11541

nikita0995 написал:
[q]
Откуда изначально вообще стало известно о том, что существует опись 164i и что в ней содержится что-то по Вязьме?
Потому что "штопор так сказал"?
[/q]


Выше ссылки у меня на "Опись описей". Это опись 85 или, по старому, 212i

Там же на страницах все расписано

http://rgada.info/opisi/1209-opis_85/0018.jpg

3 колонка - уезд(ы) - Вяземский и Можайский
4 колонка - номер книги по современному. 10833-10842


---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
nikita0995

nikita0995

Россия, Краснодар
Сообщений: 1633
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1622

BORISBEL написал:
[q]
Там же на страницах все расписано

http://rgada.info/opisi/1209-opis_85/0018.jpg

3 колонка - уезд(ы) - Вяземский и Можайский
4 колонка - номер книги по современному. 10833-10842
[/q]


А откуда взялась информация про опись 164i? Если из 1 колонки, так это ж просто порядковые номера подпунктов, а не номера описей, так?
Просто совпадение что-ли?
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10117
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11541

nikita0995 написал:
[q]
Если из 1 колонки, так это ж просто порядковые номера подпунктов, а не номера описей, так?
Просто совпадение что-ли?
[/q]


Это номер исторической описи. Да, он совпадает с порядковым.

В таблице у Дмитрия Евсюкова всё расписано по историческим описям:
http://www.evsyukov.ru/sprav/alf1209.html

[q]
Реестры Алфавиты Примечание
Писцовые, переписные и др., в том числе отказные книги (оп. 1) 1-21а 95-102 Сплошные алфавиты (с ФИО) к кн. с 1 по 583 (за искл. некоторых №№); реестры также к кн. до 1111 (выборочно)
22-94 103-151 Поуездные алфавиты и реестры
Отказные книги (оп. 2) 152-239 240-292 Поуездные алфавиты и реестры
Петербургская вотчинная контора (оп. 3) 293-306 307-323
Делопроизводственные книги (оп. 4) 324-448 449-668
Дела старых и молодых лет (оп. 8-15) 669-1020 1021-1165 Поуездные алфавиты и реестры
Столбцы (оп. 16-72) 1166-1311 1312-1408 Поуездные алфавиты и реестры
[/q]
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7839
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11068
Коллеги, вкратце поиск вел через опись описей. Вяземский и Можайский уезд идут в общей связке. По описям:
Алфавиты отказных книг - 129 и 130 опись. По ним находим Салтыковых и номера документов через частные номера дел. Выписываем и в самом начале этих описей переводим частные номера в общие номера дел по описям. Например, частный номер 2 по описи 129 соответствует общему номеру по описи 10824.
Имеющиеся реестры по отказным - 164 и 165 опись. По переведенным общим делам и порядковому номеру находим описание в реестрах, если дела описаны. По Салтыковым в отказных по Вязьме и Можайску всего 5 документов. 3 документа описаны в 165 описи, они можайские, а 2 не описаны и реестры отсутствуют.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
nikita0995

nikita0995

Россия, Краснодар
Сообщений: 1633
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1622

Shtopor написал:
[q]
Алфавиты отказных книг - 129 и 130 опись.
[/q]


Александр, подскажите пожалуйста - откуда вы узнали эту информацию про 120 и 130? Где это посмотрели? Можно конкретную ссылку?


Shtopor написал:
[q]
Имеющиеся реестры по отказным - 164 и 165 опись.
[/q]


тот же вопрос если позволите - откуда эта информация? Можно конкретную ссылку?
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10117
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11541

nikita0995 написал:
[q]
Александр, подскажите пожалуйста - откуда вы узнали эту информацию про 120 и 130? Где это посмотрели? Можно конкретную ссылку?
[/q]


Ещё раз "Опись описей"

http://rgada.info/poisk/index2...партамента


Вот нужная страница (только 129 и 130)

http://rgada.info/opisi/1209-opis_85/0015.jpg
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7839
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11068
nikita0995
См. тут:
http://rgada.info/poisk/index2...=Поместный приказ, Вотчинная коллегия и Вотчинный департамент (объединение фондов).<br>Опись 85. Описи Поместного приказа — Вотчинного архива — Вотчинного департамента
Смотрите снимки 15 и 18, первый столбец слева - это номера описей в 85 описи-описей.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
nikita0995

nikita0995

Россия, Краснодар
Сообщений: 1633
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1622

BORISBEL написал:
[q]
Вот нужная страница (только 129 и 130)

http://rgada.info/opisi/1209-opis_85/0015.jpg
[/q]


Так... Но это же страница номер 11, так? А зачем нам страница номер 11, если в начале этого дела, на странице 4 ясно написано, что отказные книги начинаются со страницы номер 13??? - http://rgada.info/opisi/1209-opis_85/0004.jpg

BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10117
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11541

nikita0995 написал:
[q]
Так... Но это же страница номер 11, так? А зачем нам страница номер 11, если в начале этого дела, на странице 4 ясно написано, что отказные книги начинаются со страницы номер 17??? -
[/q]


Евсюкова прочли?

[q]
Писцовые, переписные и др., в том числе отказные книги (оп. 1)

Отказные книги (оп. 2)
[/q]

---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 79 80 81 82 83 * 84 85 86 87 ... 145 146 147 148 149 150 Вперед →
Модераторы: Jekaterina, Lara, LtColonel, Yaroslav_Don
Вверх ⇈